ребьятам об зверятах.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

VladimirF wrote:О "преступлених". Каковы бы ни были действия партизан против оккупантов, они оправданы по определению - не было бы оккупантов, не было бы и "преступлений" против них.

Давайте уж определимся, будем брать преступления в кавычки только когда говорим о преступлениях своих или вообще о всех?
У меня у друга отец партизанил, так что уж знаю из первых рук, а не только по книжкам Вершигоры ;-)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

late_morning_girl wrote:
VladimirF wrote: Ведь уехал в своё время от конформистов-одобрямцев, а они и здесь достали, только объекты их одобрямства изменились на 180 гр.
Гыыыы.... :mrgreen: :mrgreen: а Вам, значит, все равно что - лишь бы не одобрять. Там не одобряли, так и здесь, на 180 градусов, тоже не устраивает. Ну на Вас, батенька, не угодишь, однако... И так Вам стараются, и эдак - все Вам плохо... :roll: :pain1:
Ойнимагу...заповедник... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам ...(C) :P :P :P

Alkiev wrote:Давайте уж определимся, будем брать преступления в кавычки только когда говорим о преступлениях своих или вообще о всех?


Совершенно согласен - преступление есть преступление, вне зависимости от того, кто совершил.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

late_morning_girl wrote:
Quintanar wrote:
late_morning_girl wrote:Не, все ж таки жуть как противно читать чуваков, которые сидючи в тепленьком местечке рассуждают на тему "как хорошие мальчики должны воевать".

Ну вас, поверьте, читать тоже удовольствия мало.
Абыдна, да? :mrgreen:
Да нет, противно.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Diller wrote:
Всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам ...(C) :P :P :P
.
сам дурак, короче? Невероятно сильный ход. :mrgreen:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Quintanar wrote:
late_morning_girl wrote:
Quintanar wrote:
late_morning_girl wrote:Не, все ж таки жуть как противно читать чуваков, которые сидючи в тепленьком местечке рассуждают на тему "как хорошие мальчики должны воевать".

Ну вас, поверьте, читать тоже удовольствия мало.
Абыдна, да? :mrgreen:
Да нет, противно.
Противно, значит. А че ж тогда возмущатесь воплями правозащитников про Чечню? :pain1: Вы уж это... :roll: - разберитесь как следует сначала что Вам противно а что нет - а потом уже приходите про это спорить.
katyaever
Уже с Приветом
Posts: 2190
Joined: 14 Jun 2004 15:18

Post by katyaever »

А вот вам и взгляд военного...
This is one story of many that people normally don't hear, and one that everyone does.

This is just one most don't hear:
A young Marine and his cover man cautiously enter a room just recently filled with insurgents armed with Ak-47's and RPG's. There are three dead, another wailing in pain. The insurgent can be heard saying, "Mister,
mister! Diktoor, diktoor(doctor)!" He is badly wounded, lying in a pool of his own blood. The Marine and his cover man slowly walk toward the injured man, scanning to make sure no enemies come from behind. In a split
second, the pressure in the room greatly exceeds that of the outside, and the concussion seems to be felt before the blast is heard. Marines outside rush to the room, and look in horror as the dust gradually settles. The result is a room filled with the barely recognizable remains of the deceased, caused by an insurgent setting off several pounds of explosives.
The Marines' remains are gathered by teary eyed
comrades, brothers in arms, and shipped home in a box. The families can only mourn over a casket and a picture of their loved one, a life cut short by someone who hid behind a white flag. But no one hears these stories, except those who have lived to carry remains of a friend, and the families who loved the dead. No one hears this, so no one cares.

This is the story everyone hears:

A young Marine and his fire team cautiously enter a room just recently filled with insurgents armed with AK-47's and RPG's. There are three dead, another wailing in pain. The insugent can be heard saying, "Mister,mister! Diktoor, diktoor(doctor)!" He is badly wounded.Suddenly, he pulls from under his bloody clothes a grenade, without the pin. The explosion rocks the room, killing one Marine, wounding the others. The young Marine catches shrapnel in the face.
The next day, same Marine, same type of situation, a different story. The young Marine and his cover man enter a room with two wounded insurgents. One lies on the floor in puddle of blood, another against the
wall. A reporter and his camera survey the wreckage inside, and in the background can be heard the voice of a Marine, "He's moving, he's moving!"
The pop of a rifle is heard, and the insurgent against the wall is now dead.

Minutes, hours later, the scene is aired on national television, and the Marine is being held for commiting a war crime. Unlawful killing.

And now, another Marine has the possibility of being burned at the stake for protecting the life of his
brethren. His family now wrings their hands in grief, tears streaming down their face. Brother, should I have
been in your boots, i too would have done the same.

For those of you who don't know, we Marines, Band of Brothers, Jarheads, Leathernecks, etc., do not fight because we think it is right, or think it is wrong. We are here for the man to our left, and the man to our
right. We choose to give our lives so that the man or woman next to us can go home and see their husbands, wives, children, friends and families.

For those of you who sit on your couches in front of your television, and choose to condemn this man's actions, I have but one thing to say to you. Get out of you recliner, lace up my boots, pick up a rifle, leave
your family behind and join me. See what I've seen, walk where I have walked. To those of you who support us, my sincerest gratitude. You keep us alive.

I am a Marine currently doing his second tour in Iraq. These are my opinions and mine alone. They do not represent those of the Marine Corps or of the US military, or any other.

Sincerely,

LCPL Schmidt
USMC

P.S. Моего мужа отправляют туда на 7 месяцев, после этого инцидента мы с ним поговорили и я сказала, что он мне дороже чем какой-то там инсургент с непонятно какими намерениями :nono#: :х и в этой ситуации его бы нисколько не осудила :| На войне как на войне :|
P.S. Саму идею войны не поддерживаю: пацифист. Но если уж заслали, то надо выживать... :|
"Minds are like parachutes...they only function when they are open." Thomas Dewar
User avatar
GreatPoo
Уже с Приветом
Posts: 1216
Joined: 18 Jul 2004 23:12

Post by GreatPoo »

katyaever wrote:Саму идею войны не поддерживаю: пацифист. Но если уж заслали, то надо выживать... :|


Справедливости ради, Катя, все-таки не заслали, а сам выбрал себе такую работу, на которой засылают, и он знал об этом...
User avatar
GrayWolf
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 19 Jul 2000 09:01
Location: US

Post by GrayWolf »

Вспоминаются времена Норд-Оста... когда ребята из Альфы шли в театр и стреляли в виски находяшимся без сознания женшинам.
Мне не помнится топика господина [Connected] в связи с етим.
Если он все же был - я извиняюсь.
Если нет - может стоит [Connected] восстановить справедливость и открыть топик "Бойцы Альфы - все ублюдки"?
"Eсли у кого-то водятся денежки, это еще не значит, что он тебе задолжал..."
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Post by Diller »

late_morning_girl wrote:
Diller wrote:
Всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам ...(C) :P :P :P
.
сам дурак, короче? Невероятно сильный ход. :mrgreen:


Ну так это у вас в зоопарке культура, а в заповеднике всё по простому.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Видете ли в чем дело... По-человечески-то всех понять можно. И иракца, подрывающего себя гранатой, и морпеха, добивающего раненого.

Но штаты свои последние войны делают такими морально-заряженными... Типа в мире много зла, и наше право, даже ответственность вмешаться и положение дел поправить. Ну никто ведь не скажет как товарищ на первой странице, что мы, дескать superpower и делаем все это просто потому, что нам надо и помешать никто не в состоянии. Официальные лица, и пресса вместе с ними, сначала долго рассказывает, какой Саддам или там Слободан жестокий и кровавый тиран. Рассказывают о пытках, убийствах, чтобы проиллюстрировать его злобность. Ну и общественность более-менее готова злодея наказать. Начинается война. И выясняется, что добрые и справедливые штаты делают, в сущности, все то же самое - убивают, пытают, и т.д. И возникает проблема: откуда брать моральное право исправлять зло в очередном месте? Вот и приходится судить особо одаренных операторов цифровых камер, устраивать расследования действий морпехов, оказавшихся не в том месте не в то время и т.д.

И еще: вспомните начало войны, сколько эмоций было из-за того, что пленных американцев по телевизору показали. Сколько эмоций было из-за того, что раненых из попавшего в засаду конвоя предположительно добили. Ведь все те же люди, что сейчас пишут, что добивать раненых - это нормально, тогда возмущались неслыханной жестокостью иракцев. Все то же, ничего не меняется: их коварные шпионы и наши храбрые разведчики.
Ядерная война может испортить вам весь день.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7933
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Post by 3DD »

VladimirF wrote:
late_morning_girl wrote:
VladimirF wrote:Дерьмо.
Как мило. Можно подумать, что они воюют с белыми и пушистыми девочками и мальчиками. Вы, дяденька, когда-нить вооруженного враждебно настроенного человека на расстоянии ближе чем 100 метров от себя видели? Просто интересно.

Что я видел или не видел - не суть важно. Не переходите на личности, я Вас не спрашивал, что Вы видели. Говорите по существу, если есть что сказать. Эти убогие аргументы "Ты сам дурак" уже порядком надоели.
Так вот, тот, лежавший на полу, был уже "белым и пушистым", т.к. он был всего лишь беспомощным раненым, а этот (слов нет) с ружьём ему пулю в голову и мозги по стене. Герой. Дерьмо.


Товарищ из Монтеррея, вам вроде задали вопрос в лоб. Добавлю: вы вообще автомат видели? В армии настоящей (2 года), хоть сапоги солдатские (не лейтенентские 2 месяца на сборах) топтали?
Знаете, что такое бой?
Мне нравятся эти интеллигенты в очках, которые из теплой Калифорнии рассуждают на тему войны типа когдо стрелять, кого не стрелять, кого как стрелять. Книжки хоть про Великую Отечественную почитайте что-ли. Когда от батальона и взвода не оставалось при штурме. Или хлопцы должны были еще немебленно с аптечками бежать, чтобы помощь оказать врагу?

Тьфу, блин, теоретики! :х
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

GrayWolf wrote:Вспоминаются времена Норд-Оста... когда ребята из Альфы шли в театр и стреляли в виски находяшимся без сознания женшинам.
Мне не помнится топика господина [Connected] в связи с етим.
Если он все же был - я извиняюсь.
Если нет - может стоит [Connected] восстановить справедливость и открыть топик "Бойцы Альфы - все ублюдки"?


раз вы не видете принципиальной разницы в ситуациях - открывайте, воля ваша. в эстонии такие вон тоже "восстанавливали справедливость" .. эсэсовцам памятники открывали.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

3DD wrote:
Тьфу, блин, теоретики! :х

"В Багдаде все спокойно?" (с) :wink:
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7933
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Post by 3DD »

Lavash wrote:
3DD wrote:
Тьфу, блин, теоретики! :х

"В Багдаде все спокойно?" (с) :wink:


В LA все спокойно? :wink:
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

3DD wrote:
VladimirF wrote:
late_morning_girl wrote:
VladimirF wrote:Дерьмо.
Как мило. Можно подумать, что они воюют с белыми и пушистыми девочками и мальчиками. Вы, дяденька, когда-нить вооруженного враждебно настроенного человека на расстоянии ближе чем 100 метров от себя видели? Просто интересно.

Что я видел или не видел - не суть важно. Не переходите на личности, я Вас не спрашивал, что Вы видели. Говорите по существу, если есть что сказать. Эти убогие аргументы "Ты сам дурак" уже порядком надоели.
Так вот, тот, лежавший на полу, был уже "белым и пушистым", т.к. он был всего лишь беспомощным раненым, а этот (слов нет) с ружьём ему пулю в голову и мозги по стене. Герой. Дерьмо.


Товарищ из Монтеррея, вам вроде задали вопрос в лоб. Добавлю: вы вообще автомат видели? В армии настоящей (2 года), хоть сапоги солдатские (не лейтенентские 2 месяца на сборах) топтали?
Знаете, что такое бой?
Мне нравятся эти интеллигенты в очках, которые из теплой Калифорнии рассуждают на тему войны типа когдо стрелять, кого не стрелять, кого как стрелять. Книжки хоть про Великую Отечественную почитайте что-ли. Когда от батальона и взвода не оставалось при штурме. Или хлопцы должны были еще немебленно с аптечками бежать, чтобы помощь оказать врагу?

Тьфу, блин, теоретики! :х

1. Поскольку Вы из Калифорнии Вам следует знать, что Монтерей пишется с одним "р", Монтеррей - это город в Мексике.
2. Теперь по существу. Я к Вам лично не обращался, поэтому возьмите себя в руки и утихомирьтесь - Вы не у пивного ларька, а форум не в России. В США правила общения другие. Я имею право рассуждать на любую тему (в рамках приличий), не спрашивая у Вас разрешения.
3. Я Вам не товарищ.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

Return to “Политика”