Альтернативный взгляд на методики похудения

[Anushka]

Сегодня восьмой день моего голодания на воде..... Обычно я голодала по 2-3 дня

Вы молодец! Железная сила воли. Я так тоже хочу, но пока не смог.

Кстати, насколько возможно совместить голодание с обычной повседневной деятельностью и умственной работой за компом?

Сложно. Насколько я понял из прочтения интересной статьи в Scientific American про наблюдения за африканскими охотниками, организм будет менять баланс ресурсов, а поддержка мозговой деятельности достаточно затратная штука.
Лично на меня продолжительное голодание действует всё время одинаково - мозговая функция заметно страдает.

Очень странно. У меня не только обострилось внимание и соображение, но даже память улучшилась. И не только у меня:

Dr. Fung explained why it made sense that fasting should enhance cognition. Our ancestors were adapted to an environment of scarce food. If conditions of starvation decreased problem-solving ability and memory, they would tend to lead to death (which really does interfere with reproduction). In other words, when we are hungry, we need to be smarter. We need to recognize patterns better. We need better memory to recall information which might help us to find out where the food is. We need drive to push us out into the world to find sustenance.

And that's what the research shows happens when we fast: norepinephrine (closely related to adrenaline) levels increase which enhances mental focus, and increases memory storage and retrieval in the brain. Dr. Fung recounts a story from the book Unbroken, which is a memoir of American soldiers condemned to starvation conditions in a Japanese prison camp. The author, Laura Hillenbrand, recounts how one prisoner found himself able to recall entire books from memory alone. Another prisoner managed to learn Norwegian in a single week. Interestingly, the author mentions as an aside that such feats of mental enhancement were well known as side-effects of starvation.

https://www.forbes.com/sites/jerrybowye ... 79f52e4592

[tau]

Сегодня восьмой день моего голодания на воде..... Обычно я голодала по 2-3 дня

Вы молодец! Железная сила воли. Я так тоже хочу, но пока не смог.

Кстати, насколько возможно совместить голодание с обычной повседневной деятельностью и умственной работой за компом?

Сложно. Насколько я понял из прочтения интересной статьи в Scientific American про наблюдения за африканскими охотниками, организм будет менять баланс ресурсов, а поддержка мозговой деятельности достаточно затратная штука.
Лично на меня продолжительное голодание действует всё время одинаково - мозговая функция заметно страдает.

Очень странно. У меня не только обострилось внимание и соображение, но даже память улучшилась. И не только у меня:

Dr. Fung explained why it made sense that fasting should enhance cognition. Our ancestors were adapted to an environment of scarce food. If conditions of starvation decreased problem-solving ability and memory, they would tend to lead to death (which really does interfere with reproduction). In other words, when we are hungry, we need to be smarter. We need to recognize patterns better. We need better memory to recall information which might help us to find out where the food is. We need drive to push us out into the world to find sustenance.

And that's what the research shows happens when we fast: norepinephrine (closely related to adrenaline) levels increase which enhances mental focus, and increases memory storage and retrieval in the brain. Dr. Fung recounts a story from the book Unbroken, which is a memoir of American soldiers condemned to starvation conditions in a Japanese prison camp. The author, Laura Hillenbrand, recounts how one prisoner found himself able to recall entire books from memory alone. Another prisoner managed to learn Norwegian in a single week. Interestingly, the author mentions as an aside that such feats of mental enhancement were well known as side-effects of starvation.

https://www.forbes.com/sites/jerrybowye ... 79f52e4592

Это я просто написал «голодание», имея в виду ситуацию, когда расход энергии превышает приход. Возможно, если сидеть и смотреть на что-нибудь приятное дней пять (мимнимум чтобы включить режим starvation) и при этом только воду пить, то наступит просветление. Но я боюсь, что с моими физическими нагрузками у меня не просветлением наступит, а кондратий.
А может просто на всех по-разному действует.
У меня стабильно мозговая функция в первую очередь страдает.

[kyk]

голодание - совершенно нездоровая и даже вредная затея.

Иногда это единственный способ избавиться от избыточного жира. Например, когда сердце или состяние здоровья не позволяет кардио-нагрузку

[tau]

Это на языке пушкинских осин всё называется одинаково - голодание. Хотя есть calorie restriction, есть fasting, а есть, собственное, starvation.
Mileage, как грицца, may vary.

[Anushka]

Я к тому, что голодание - совершенно нездоровая и даже вредная затея. Не надо этим хвастаться.

У вас каша в голове из неправильных теорий. Не буду с вами спорить, могу посоветовать посмотреть видео Dr. Jason Fung на ютюбе или прочитать его книги. Этот доктор ( nephrologist ) уже не только помог тысячам людей сбросить вес, но и вылечил от диабета немало людей с помощью голодания. И обьяснил, почему теория калорий не работает.

Но вы oставайтесь при своем мнении, я совершенно не против.

[Anushka]

Это я просто написал «голодание», имея в виду ситуацию, когда расход энергии превышает приход. Возможно, если сидеть и смотреть на что-нибудь приятное дней пять (мимнимум чтобы включить режим starvation) и при этом только воду пить, то наступит просветление. Но я боюсь, что с моими физическими нагрузками у меня не просветлением наступит, а кондратий.
А может просто на всех по-разному действует.
У меня стабильно мозговая функция в первую очередь страдает.

А, ну так у вас не голодание. И если у вас ежедневные тяжелые физические нагрузки - то да, тут с голоданием не получится. Может, во время отпуска попробовать?

[Anushka]

Это на языке пушкинских осин всё называется одинаково - голодание. Хотя есть calorie restriction, есть fasting, а есть, собственное, starvation.
Mileage, как грицца, may vary.

calorie restriction это не гoлодание. При calorie restriction замедляется обмен веществ, в отличие от голодания, которое этот обмен нормализует. Calorie restriction как раз и влияет на мозговую деятельность в худшую сторону. Что нам тут и подтвердили.

[tau]

Это я просто написал «голодание», имея в виду ситуацию, когда расход энергии превышает приход. Возможно, если сидеть и смотреть на что-нибудь приятное дней пять (мимнимум чтобы включить режим starvation) и при этом только воду пить, то наступит просветление. Но я боюсь, что с моими физическими нагрузками у меня не просветлением наступит, а кондратий.
А может просто на всех по-разному действует.
У меня стабильно мозговая функция в первую очередь страдает.

А, ну так у вас не голодание. И если у вас ежедневные тяжелые физические нагрузки - то да, тут с голоданием не получится. Может, во время отпуска попробовать?

Голодание, но не которое starvation. Но мне вообще не надо, у меня с весом проблем нет, просто стало сложнее баланс поддерживать, раньше-то, до войны, пошёл в настольный теннис пару часов поиграл и относите, а теперь работаешь из дома, вот и приходится разрываться между эллиптиком и холодильником.

[Anushka]

голодание - совершенно нездоровая и даже вредная затея.

Иногда это единственный способ избавиться от избыточного жира. Например, когда сердце или состяние здоровья не позволяет кардио-нагрузку

Голоданием можно излечить немало болезней. Я читала блог одного парня со страшной зудящей экземой по всему телу. Он принимал кучу таблеток, имел побочные эффекты и уже не был в состоянии работать и нормально жить, не мог даже спать. Пошел на длительное голодание (точно не помню срок). Вылечился, никаких лекарств больше не принимает.

[tau]

Это на языке пушкинских осин всё называется одинаково - голодание. Хотя есть calorie restriction, есть fasting, а есть, собственное, starvation.
Mileage, как грицца, may vary.

calorie restriction это не гoлодание. При calorie restriction замедляется обмен веществ, в отличие от голодания, которое этот обмен нормализует. Calorie restriction как раз и влияет на мозговую деятельность в худшую сторону. Что нам тут и подтвердили.

Нет ли тут противоречия? Ведь, как было указано выше, эволюция должны была отбраковать всех животных, живущих в режиме calorie restriction. А животный мир весь и постоянно живёт на грани голодной смерти. Как же так?
А вот в той статье, которую я упоминал, американские (не британские) учоные изучали энергетический баланс африканских охотников, которые по пять дней за едой бегают. Так оказалось, что их дневной расход энергии примерно такой же, как у средне-сферического горожанина - две тыщи с мелочью. Просто организм меняет баланс, оставаясь в примерно тех же рамках. Меньше энергии уходит на trimming нейронов, всяческое housekeeping, типа inflammation, и прочее. Что, в результате, ведёт к повышенному износу и более которой жизни.
Так что с голоданием есть нюансы.

[Anushka]

Это я просто написал «голодание», имея в виду ситуацию, когда расход энергии превышает приход. Возможно, если сидеть и смотреть на что-нибудь приятное дней пять (мимнимум чтобы включить режим starvation) и при этом только воду пить, то наступит просветление. Но я боюсь, что с моими физическими нагрузками у меня не просветлением наступит, а кондратий.
А может просто на всех по-разному действует.
У меня стабильно мозговая функция в первую очередь страдает.

А, ну так у вас не голодание. И если у вас ежедневные тяжелые физические нагрузки - то да, тут с голоданием не получится. Может, во время отпуска попробовать?

Голодание, но не которое starvation. Но мне вообще не надо, у меня с весом проблем нет, просто стало сложнее баланс поддерживать, раньше-то, до войны, пошёл в настольный теннис пару часов поиграл и относите, а теперь работаешь из дома, вот и приходится разрываться между эллиптиком и холодильником.

У вас же calorie restriction, а не голодание.

И еще: голодание (fasting) на определенный срок по желанию человека для health benefits - это не starvation. Starvation - это голодание на неопределенный, длительный срок, не по желанию человека.

[tau]

голодание - совершенно нездоровая и даже вредная затея.

Иногда это единственный способ избавиться от избыточного жира. Например, когда сердце или состяние здоровья не позволяет кардио-нагрузку

Голоданием можно излечить немало болезней. Я читала блог одного парня со страшной зудящей экземой по всему телу. Он принимал кучу таблеток, имел побочные эффекты и уже не был в состоянии работать и нормально жить, не мог даже спать. Пошел на длительное голодание (точно не помню срок). Вылечился, никаких лекарств больше не принимает.

Это да, можно. Опять же вспомнилась статья и опять же из Scientific American, по поводу поведения клеток, поставленных в режим starvation. И про эксперименты на мышах, чтобы посмотреть, как к этому относятся раковые клетки. Я, конечно, не молекулярный биолух, но понял так, что определённые режимы полезны. Но только под наблюдением врача.

[tau]

Это я просто написал «голодание», имея в виду ситуацию, когда расход энергии превышает приход. Возможно, если сидеть и смотреть на что-нибудь приятное дней пять (мимнимум чтобы включить режим starvation) и при этом только воду пить, то наступит просветление. Но я боюсь, что с моими физическими нагрузками у меня не просветлением наступит, а кондратий.
А может просто на всех по-разному действует.
У меня стабильно мозговая функция в первую очередь страдает.

А, ну так у вас не голодание. И если у вас ежедневные тяжелые физические нагрузки - то да, тут с голоданием не получится. Может, во время отпуска попробовать?

Голодание, но не которое starvation. Но мне вообще не надо, у меня с весом проблем нет, просто стало сложнее баланс поддерживать, раньше-то, до войны, пошёл в настольный теннис пару часов поиграл и относите, а теперь работаешь из дома, вот и приходится разрываться между эллиптиком и холодильником.

У вас же calorie restriction, а не голодание.

И еще: голодание (fasting) на определенный срок по желанию человека для health benefits - это не starvation. Starvation - это голодание на неопределенный, длительный срок, не по желанию человека.

Госпидя, я же уже два раза сказал, что голодание это необязательно starvation. Просто русское слово охватывает вот это всё.
А starvation, насколько мне представляется, никак не связано с желанием или нежеланием, это определённый режим работы клеток организма.

[Anushka]

calorie restriction это не гoлодание. При calorie restriction замедляется обмен веществ, в отличие от голодания, которое этот обмен нормализует. Calorie restriction как раз и влияет на мозговую деятельность в худшую сторону. Что нам тут и подтвердили.

Нет ли тут противоречия? Ведь, как было указано выше, эволюция должны была отбраковать всех животных, живущих в режиме calorie restriction. А животный мир весь и постоянно живёт на грани голодной смерти. Как же так?
А вот в той статье, которую я упоминал, американские (не британские) учоные изучали энергетический баланс африканских охотников, которые по пять дней за едой бегают. Так оказалось, что их дневной расход энергии примерно такой же, как у средне-сферического горожанина - две тыщи с мелочью. Просто организм меняет баланс, оставаясь в примерно тех же рамках. Меньше энергии уходит на trimming нейронов, всяческое housekeeping, типа inflammation, и прочее. Что, в результате, ведёт к повышенному износу и более которой жизни.
Так что с голоданием есть нюансы.

Вот хорошее обьяснение:

What’s truly ironic about this whole myth about starvation mode is cutting a few calories a day guarantees that you will go into starvation mode. We have studies going back almost 100 years which tell us that if you simply reduce your calories, say, by a quarter, go down from 2,000 calories a day to 1500, your metabolism will slow to 1500. That’s because the body is not stupid. If it is taking in 2,000, burning 2,000, it is great. If you drop down to 1500, you can’t keep burning 2,000 because then you’re going to die. The body is just not that stupid. It really cuts down your metabolism to 1500.

That’s why caloric reduction diets are guaranteed to fail. When you are fasting what you’re doing is that you’re not actually slowing down the metabolic rate. You’re forcing the body to switch fuel sources, so that you’re not burning food, you’re burning stored food, which is body fat. Then your body is like, “Hey. Hey, look, there’s plenty of this stuff (fat). Let’s just burn 2,000 calories because that’s really what I want to do.”

[tau]

Я не очень уверен, что у бегающих за едой африканских охотников есть жир в достаточном количестве. Скоре всего, организм начинает жрать самого себя, отключая non-essential функции, типа церебральной активности и прочих подобных. Наступает ли у них просветление в процессе, я не знаю.
Сам я по пять дней за едой бегать не готов, даже в отпуске.