Родить от осины апельсины

[Beretta]

Осень, ну вы же прекрасно понимаете о чем идёт речь а если в семье два аспиранта, два постдока, два резидента медика. Ну или смешать резидента и постдока
Ну а каких деньгах, аутсорсингах, нянях может идти речь?

Kostochka, бесполезно, сытый голодного не разумеет...
Осень похоже считает, что все кто не смог совместить карьеру с детьми, просто плохо старались или на самом деле этого не хотели.

Я думаю, что, конечно, можно заплатить и т.д. Но это совершенно не значит, что ВСЕ хорошо. Что то обязательно страдает. Скажем, у Осени и Mr. Осень карьеры состоялись, но я, практически, гарантирую, что отношения с детьми могли бы намного лучше (много времени проведенного где то там, не с детьми). Я выросла с матерью, которая работала до 8-10 вечера, специфика, совершенно ничего хорошего это принесло. Кстати, она могла это легко изменить, но ей было интересно работать больше, чем проводить время со мной... Тоже, симптом.

[PAFCLLC1]

Это лучше вы нам дайте определение или методику как можно кого-то заставить быть «счастливым». Особенно мне нравится что получается по вашему можно решить что сделает ребёнка счастливым в день его рождения и потом в него это вбивать 15-20 лет. Я просто восхищена этим топиком.

Passive aggressive... Нет, Вы не вполне меня поняли, счастливым быть не заставишь но, можно научить. И вбивать вредно, кстати,- а Вам ...что хочется для Ваших детей?

А мне стало интересно - это какой-то новый стиль вести беседу? Вы и PAF... почему-то часто пытаетесь перейти на личности в начале поста, а после попытки наклеивания этикеток на других ников, опять возвращаетесь к топику. Зачем и почему? Тут вроде все взрослые люди и воспитывать никого не надо.

PAF ничего не говорила, ничего не делала, никаких ярлыков не раздавала, PAF просто читала

Извиняюсь. Я не про вас, я про PAFCLLC1, потому там и точки, что не помнила все буквы в ее нике. Она через пост диктует взрослым людям о чем надо говорить и о чем не надо. Вроде бы легче выключить компьютер или пропустить посты, если не нравится.

Вы часом ничего не диктуете?
Я прошу оставаться в теме.

[Osen']

но я, практически, гарантирую, что отношения с детьми могли бы намного лучше

Я даже не знаю что на это сказать. Как чужая тетка на расстоянии вообще может чего-то гарантировать?

[PAFCLLC1]

Дамы тут не о карьере вашей или ваших знакомых. Тут о методах воспитания.
Пример:
Моя мама очень много уделяла развитию моей слуховой памяти, все эти мухи-цокотухи и айболиты, я знала на изучать от корки до корки до 3 лет.
На сегодняшний день скажу- лучше бы развивали в том возрасте зрительную память. В учебе она больше пригодится.
До сих пор, если мне разложить 15 предметов, то порядок я повторить не смогу. А если произнести 15 названий то без труда.

А разве это не заложенная с рождения способность? Мне кажется, что нельзя из аудиала сделать визуала, я сколько стихов в детстве учила, ни одного не помню, и информацию на слух совсем не воспринимаю. Думаю, что способность воспринимать информацию тем или иным способом - это не столько направление для развития, сколько инструмент, который нужно использовать для развития. Например, моему сыну надо показывать много видео и картинок, и лучше чтобы были выкладки с цифрами, чтобы он понял основы и определения. Слава тем, кто создал ютюб, там много чего полезного можно найти. Так же ему нужно создавать цифровые ориентиры, т.е. связывать слова с каким-то цифровым порядком, находить математическую логику для понимания и запоминания текстов. Т.е. сын дискретик и визуал. А дочь записывает подготовку к тестам на телефон и слушает в машине или дома, она так лучше запоминает, но видео с лекциями в ютуб часто мимо нее, т.к. она слишком отвлекается на картинки. Еще ей помогает написать текст, лучше красивым почерком и разноцветными ручками. Тогда она запомнит текст дословно ))), учителя часто пытаются ее ловить, что она списывала, потому что считают, что так дословно запомнить нельзя. Дочь получается аудиал и кинетик.

Мне кажется, если вылавливать эти способности у ребенка, то можно бОльшего добиться в развитии. Например, не заставлять визуала учить Доктора Айболита, а найти ему курс японского на ютюб с картинками и иероглифами, и он выучит японский ))).

Вот интересно. Я тоже все шпаргалки писала, чтобы запомнить .

[notknown]

Passive aggressive... Нет, Вы не вполне меня поняли, счастливым быть не заставишь но, можно научить. И вбивать вредно, кстати,- а Вам ...что хочется для Ваших детей?

А мне стало интересно - это какой-то новый стиль вести беседу? Вы и PAF... почему-то часто пытаетесь перейти на личности в начале поста, а после попытки наклеивания этикеток на других ников, опять возвращаетесь к топику. Зачем и почему? Тут вроде все взрослые люди и воспитывать никого не надо.

PAF ничего не говорила, ничего не делала, никаких ярлыков не раздавала, PAF просто читала

Извиняюсь. Я не про вас, я про PAFCLLC1, потому там и точки, что не помнила все буквы в ее нике. Она через пост диктует взрослым людям о чем надо говорить и о чем не надо. Вроде бы легче выключить компьютер или пропустить посты, если не нравится.

Вы часом ничего не диктуете?
Я прошу оставаться в теме.

А вы официальный модератор?

[Beretta]

Девочку надо сейчас, вот, ей 11, так, именно сейчас, стараться выявить на призвание, whatever it takes. Найти, к чему лежит душа (не обязательно это ее талант!!). Пусть начнет пробовать. You need to expose her to things. Не только, что вы знаете, но и beyond. Если повезет, она найдет свое призвание, а не только знания.

Перед глазами пример соседки, ей 22, заканчивает зимой, что делать хочет, до сих пор не знает. Склоняется к art какому нибудь. Вот это пердимонокль в квадрате. Причем, наблюдаю ее с ее 6 лет. Родители очень любящие и хорошие, но принимали многие решения за нее. До сих пор живет дома (ну, на кампусе, но ездит домой часто на выходные и отпуска проводит с родителями). Она у них одна, денег достаточно, чтоб содержать ее art попытки, в общем, там все счастливы. Но мы тут в шоке...

[Beretta]

но я, практически, гарантирую, что отношения с детьми могли бы намного лучше

Я даже не знаю что на это сказать. Как чужая тетка на расстоянии вообще может чего-то гарантировать?

Да запросто.

потому что, где одной рукой берется, другой отнимается.

Не вы первая, не вы последняя

Спросите детей.

[notknown]

Открою вам секрет что при определенных усилиях все эти трудности - временные. И учеба заканчивается, и зарплата поднимается чтобы хватило на аутсорс, и дети вырастают-слезают с рук-идут в школу, и вполне успешная карьера умещается в рабочий день 9-5. Но можно конечно себя убедить что это нереально, и засесть дома за борщами. Мне в жизни встречаются и те и другие. То хум хау.

Да не надо мне секретов открывать. Я этим живу.
Да, дети вырастают, зарплаты увеличиваются, но и жизнь проходит. И вот прям как чудесно жить с детьми на копейки, совершенно без поддержки со стороны - я не буду утверждать. И когда оба болеют нонстоп как чудесно учиться... пробежать этот марафон дано не каждому.

На самом деле, труд-желание- и т д, всё, что Осень перечислила -, условия необходимые для успеха, но отднюдь не достаточные, нужна ещё удача... Сколько людей трудятся, как папы Карло, но как были, так и остались там где были... Можно, конечно сказать, что они сами себе злобные буратина, а можно признать, что в дополнение к нашим заслугам, нам ещё и повезло...
И с детьми в том числе, и детям, с их успехами, тоже, в дополнение к труду.

Согласна. И Мальком Гладвел про это объясняет в одной из его книг. По-моему у него там был пример про Бил Гейтса.

[Osen']

Да запросто.
потому что, где одной рукой берется, другой отнимается.
Не вы первая, не вы последняя
Спросите детей.

Beretta, у вас есть личный опыт в взращивании успешных детей или вы только на примерах соседей делаете выводы?

[Tanya2]

Удача не бонус, она необходима!

Необходима для чего конкретно?

Два человека с одинаковыми способностями и одинаковым трудолюбием доб"ются в жизни разного, просто по тому, что одному повезют (оказаться в нужном месте в нужное время например), а другому нет. И всё.

[fdddy]

Вот интересно. Я тоже все шпаргалки писала, чтобы запомнить .

А еще, бывает, люди рисуют узоры, палочки, черточки, когда слушают - это тоже признак кинетика. Запоминается и понимается лучше, когда выполняется какое-то действие, есть ассоциация, эмоция во время получения информации.

Но если кинетика заставлять сидеть ровно и тихо, когда слушает, аудиала заставлять смотреть видео, визуала заставлять учить стихи, дискретика ставить в тупик отсутствием логики, недосказанностью, иносказаниями, то, конечно, процесс обучения и развития будет стопориться.

[Osen']

Согласна. И Мальком Гладвел про это объясняет в одной из его книг. По-моему у него там был пример про Бил Гейтса.

Вот я об этом и спросила Таню, для чего нужна удача и каковы критерии успеха. Можно всю жизнь считать себя неудачником добиваясь мировой славы и проклиная отсутствие удачи, а можно понять что счастье заключается в самом процессе приобретания мастерства в том деле к чему у тебя лежит душа.
С другой стороны можно считать удачей что родился не калекой. Все относительно and subject to perception.

[Osen']

Два человека с одинаковыми способностями и одинаковым трудолюбием доб"ются в жизни разного, просто по тому, что одному повезют (оказаться в нужном месте в нужное время например), а другому нет. И всё.

Да это понятно. Но почему условие необходимости-то? И без удачи можно добиться необходимого конкретно тебе успеха, с бОльшими усилиями. А можно и не добиться, и тоже считать себя достаточно успешным. Нет универсальных критериев успеха. Вот и все.

[inock]

Два человека с одинаковыми способностями и одинаковым трудолюбием доб"ются в жизни разного, просто по тому, что одному повезют (оказаться в нужном месте в нужное время например), а другому нет. И всё.

Да это понятно. Но почему условие необходимости-то? И без удачи можно добиться необходимого конкретно тебе успеха, с бОльшими усилиями. А можно и не добиться, и тоже считать себя достаточно успешным. Нет универсальных критериев успеха. Вот и все.

Деньги.

[Osen']

Деньги.

Деньги - примитивно как-то. Почему бы не поставить себе цель стать президентом или правителем какого-нибудь государства (есть тут на привете некоторые ликующие лендлорды у которых денег куры не клюют, им титул подавай ). Или вообще, почему бы не хотеть стать Богом, вот так сразу?