Суд над Навальным

Мнения, новости, комментарии

Суд над Навальным Алексеем Анатольевичем

Оправдают
4
2%
Оправдают
4
2%
Срок
61
27%
Срок
61
27%
Условный Срок
39
18%
Условный Срок
39
18%
Другое
7
3%
Другое
7
3%
 
Total votes: 222

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Суд над Навальным

Post by Privet »

DiKrantz wrote:...
Борьба с коррупцией это замечательно. Только деятельность Навального имеет к этому мало отношения. Всё, чем занимается г-н Навальный это слив компромата от одной властной группы (Дворкович, Магомедовы и тд) на другую (Путин, силовики, Якунин и тд). Плюс Навальный еще и сам нечист на руку.
Я никак не пойму. Вас полностью устраивает существующая власть в России или Вы хотели бы видеть на месте оппозиционера кристально чистой души человека, который нигде и никогда не состоял, не привлекался и пр. и пр.?

Важная роль Навального состоит только в том, что он раскачивает публику, заставляет задуматься. Он обеспечивает процесс, в котором он существенно потеснил "оппозицию" немцовых, каспаровых и иже с ними. Сам по себе этот факт демонстрирует некоторый прогресс, шаг вперёд в нужном направлении. Правда, жилка навальновской оппозиции слишком уж тонка. Это прекрасно понимают Собянин и Ко, которые, как принято считать, используют Навального для повышения легитимности выборов. Потому ему и выделили голоса и по просьбе (sic!) обвинения (! сюр, да и только!) выпустилииз под стражи.
Объяснение, вроде как, логичное, но как-то слишком уж много телодвижений совершает власть ради Навального из-за весьма иллюзороной выгоды. Других-то отфильтровали и не вякнули, а могли бы и пропустить ради этой самой "легитимности". Риска тоже никакого, зато эффект был бы даже больше, чем с одним Навальным. То, что Навальный - марионетка мне не очень верится. Его, конечно, используют или пытаются использовать, но сам он, думаю, достаточно независим. Поэтому, у меня есть некоторые сомнения, что власть куролесит с Навальным только ради "легитимности", но что за этим ещё может стоять - не пойму. Может, Собянин хочет привлечь Навального себе в команду? Зачем тогда его сажать? Чтобы тот согласился на такой шаг? Не знаю...
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Суд над Навальным

Post by Privet »

Leonid_V wrote:...
Это еще ерунда, комариные укусы, ...
Ну, если говорить не о форуме, а о пропаганде через СМИ, но это очень сильный удар. У тех, кто не особо разбирается в политике и в законах, сам факт суда вызывает резкую антипатию. Даже, если Навального полностью потом оправдают, у них как в анекдоте останется впечатление. Таких будет гораздо больше, чем тех, кого Навальный сумеет привлечь на свою сторону за всю компанию. Они-то решат исход голосования.
Привет.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Суд над Навальным

Post by cowboy »

Privet wrote:
Leonid_V wrote:...
Это еще ерунда, комариные укусы, ...
Ну, если говорить не о форуме, а о пропаганде через СМИ, но это очень сильный удар. У тех, кто не особо разбирается в политике и в законах, сам факт суда вызывает резкую антипатию. Даже, если Навального полностью потом оправдают, у них как в анекдоте останется впечатление. Таких будет гораздо больше, чем тех, кого Навальный сумеет привлечь на свою сторону за всю компанию. Они-то решат исход голосования.
Кремлежулики уже начали делать зачистку. Все просто как 2x2. Теперь досточно открыть на любого липовое дело и вуаля. Не надо тебе ни о чем париться - борьба там, голоса, компромат.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... izbiratsya


Владимир Путин подписал закон, который отсрочит возвращение в политику Михаила Ходорковского и Алексея Навального в случае отмены пожизненного запрета баллотироваться осужденным
...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Суд над Навальным

Post by Leonid_V »

Privet wrote:У тех, кто не особо разбирается в политике и в законах, сам факт суда вызывает резкую антипатию. Даже, если Навального полностью потом оправдают, у них как в анекдоте останется впечатление.
Борис, влияние суда на политкарьеру г. Навального двоякое.
Вес таких, кто ложечки нашел, но осадочек смущает не сильно больше тех, кто решит, что “значь, действительно, он дело рубит, раз под суд подвели“.

Суд в данном случае не пропагандистская, но устрашающая акция. Тупо запугать.

История с отпустить это не только и не столько “интрига“ вокруг выборов мэра, сколько танцы вокруг страха реакции на Западе. Они же там себе безвизовый доступ в Куршавель выгрызают уже который год. Вот у них “и хочется и колется“ и взыграло. Бастрыкин обещал процесс “комар носа не подточит“, а вышел балаган расшитый белыми нитками. Вот они и боятся, что слишком откровенные “антидемократические“ действия вызовут негативную реакцию. А еще Олимпиада на носу.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Суд над Навальным

Post by DiKrantz »

Privet wrote:
DiKrantz wrote:...
Борьба с коррупцией это замечательно. Только деятельность Навального имеет к этому мало отношения. Всё, чем занимается г-н Навальный это слив компромата от одной властной группы (Дворкович, Магомедовы и тд) на другую (Путин, силовики, Якунин и тд). Плюс Навальный еще и сам нечист на руку.
Я никак не пойму. Вас полностью устраивает существующая власть в России или Вы хотели бы видеть на месте оппозиционера кристально чистой души человека, который нигде и никогда не состоял, не привлекался и пр. и пр.?
Нет не устраивает. Но Навальный то тут причем? За фигурой Навального уж больно явственно торчат уши олигархоза, желающего доприватизировать все, что не было доприватизировано. Надо быть крайне неразборчивым в политике, чтобы встать под знамена первого, кто крикнет "долой".

Privet wrote:Он обеспечивает процесс, в котором он существенно потеснил "оппозицию" немцовых, каспаровых и иже с ними.
Задача Навального вполне определенная - монополизировать протест (зачастую вполне обоснованный), для того чтобы направить его на пользу тем, кто придя к власти добъет страну окончательно и в рекордно короткие сроки, то есть осуществит то, что болотные идеологи называют Перестойкой-2, которую Россия точно не переживет (советский запас прочности уже проеден).

И зачем, видя все это, мне его надо поддерживать? Я все таки не настолько Россию ненавижу.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8304
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Суд над Навальным

Post by alex67 »

Privet wrote:или Вы хотели бы видеть на месте оппозиционера кристально чистой души человека, который нигде и никогда не состоял, не привлекался и пр. и пр.?
Да, хотел бы. Как Вацлав, допустим, Гавел. Или Нельсон Мандела. Или Солженицын или Сахаров. Почему нет? Неужели во всей России ни одного приличного человека не осталось? Да пусть хоть монархию восстановят, как в Испании после смерти Франко. Но чего я точно не хочу - это такого, как Навальный, который, оказывается, не всегда, рискуя жизнью, с кровавым режимом боролся, а еще и в каких-то странных многомиллионных организационно-финансовых мероприятиях участвовал. Одно дело ему впарили, еще одно на очереди... По-русски это называется "рыльце в пушку", тот самый случай, когда осадочек остается при любом исходе. А за борьбу с коррупцией, этой гидрой могоголовой, ему отдельное спасибо, здесь они с Путиным действуют в одном направлении, если б не орал сдуру на митингах "Долой Путина", то вполне могли бы сработаться.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Суд над Навальным

Post by varenuha »

DiKrantz wrote:За фигурой Навального уж больно явственно торчат уши олигархоза, желающего доприватизировать все, что не было доприватизировано.
Факты - явно не самая сильная ваша сторона. Доля государства в российской экономике растет и уже превысила 50 процентов. К чему этот ваш булшит про доприватизацию? :food:
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Суд над Навальным

Post by Leonid_V »

DiKrantz wrote:За фигурой Навального уж больно явственно торчат уши олигархоза, желающего доприватизировать все, что не было доприватизировано.
Ооооооо!
какой тонкий ход. Особенно явно эти уши торчат видимо из проектов типа “РосЯма“ ....
А! Забыл. РосЯма это не для борьбы с ямами на дороге, это пропагандистская прикрышка.

И всё-таки тема госдепа не раскрыта. Где-то между ушами олигархоза должны быть уши госдепа. И еще упущеньце, не раскрыта тема связи с чеченской мафией.
DiKrantz wrote:Задача Навального ... болотные идеологи
задача вражей пропаганды в частности в создании собирательного образа “болотной выпи“. Вот, мол, на первый взгляд на митинги ходили такие разные люди, а на самом деле, там есть кукловоды-идеологи у которых есть, есть, единая задача! Разумеется она состоит в развале страны.
Тот факт, что пажуворы нашу страну не только развалили, но и распродали в обмен на виллы в их любимой Америке никого не смущает.

Очень хочется подбросить крамольную мысль про морфологическую близость слов “виллы“ и “вилы“, но да будем уважать правила форума и собственную нацеленность на ненасильственное сверженье вражьей власти.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Суд над Навальным

Post by Leonid_V »

alex67 wrote: и в каких-то странных многомиллионных организационно-финансовых мероприятиях участвовал.
нигде он не участвовал.
Пажуворовские следаки дважды свидетельствуют, что “состава преступления нет“

Он пошел сдуру, именно как Вы советуете, “договариваться с Путиным“, только мценского, сиречь, Вятского уезда. Какого путина знал, к тому и пошел, причем тот его даже в аппарат не взял, а на общественных началах. И там он пытался на практике способствовать развитию краевой экономики в условиях полного “беспредела“, который тогда еще цвел махровым цветом в этом медвежьем углу (Вы были когда-нибудь в Вятской губернии? Нет? а Ваш покорный слуга там месяц работал. Давным - давно. В СССРовские времена, не ищите связи с Навальным, он в то время в школу ходил)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Суд над Навальным

Post by AverageMan »

alex67 wrote: Или Нельсон Мандела.
Считает что Навальному, пора пойти по стопам Манделы и начать планировать взрывы обьектов инфраструктуры страны - линий электропередач, пунктов связи и так далее? Что бы это скорее к падению политического режима привело?

http://ancarchives.org.za/ukw/
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Суд над Навальным

Post by DiKrantz »

varenuha wrote:
DiKrantz wrote:За фигурой Навального уж больно явственно торчат уши олигархоза, желающего доприватизировать все, что не было доприватизировано.
Факты - явно не самая сильная ваша сторона. Доля государства в российской экономике растет и уже превысила 50 процентов. К чему этот ваш булшит про доприватизацию? :food:
Вы вот, чем на меня наезжать (напрасный труд, уверяю вас), почитывайте иногда сообщения об инициативах медведевского правительства.
Приватизация в России - это идеологема, которая задает вектор развития страны. Такую точку зрения высказал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в интервью газете "Коммерсантъ".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121129030245.shtml
Дворкович: Приватизация "Роснефти" не исключена в 2014 году

http://www.eprussia.ru/pressa/articles/18996.htm
Росимущество перенесло сроки приватизации РЖД на 2014–2016 годы

Минэкономразвития торопило приватизацию актива, пытаясь привлечь деньги на инвестпрограмму РЖД, но руководство компании убедило правительство не спешить с выводом монополии на рынок.

http://www.gazeta.ru/business/2013/04/04/5243925.shtml
По странному совпадению после этого Навальный начал строчить разоблачения на главу РЖД Якунина.

Началась приватизация Объединенной зерновой компании

Основным претендентом на покупку ОЗК считается "Сумма" Зиявудина Магомедова.

http://lenta.ru/news/2012/03/05/begin/
Про связь Магомедовых с медведевским кабмином Навальный почему-то забывает упомянуть.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8304
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Суд над Навальным

Post by alex67 »

AverageMan wrote:Считает что Навальному, пора пойти по стопам Манделы и начать планировать взрывы обьектов инфраструктуры страны - линий электропередач, пунктов связи и так далее? Что бы это скорее к падению политического режима привело?
Ну, если вы, как нетрудно заметить, считаете абсолютно несправедливым суд над Навальным по ложным обвинениям, то почему вы считаете южоафриканский суд над Манделой во времена апартеида честным и справедливым? Давайте уж играть по одним правилам, а не менять правила в зависимости от того, на чьей стороне мяч. Но, по крайней мере, Манделу не судили за финансовые преступления. Да и не в Манделе дело, в конце концов, не об этом же речь, а о России. Правильно ли я вас понимаю, что вы не согласны с моим желанием (или даже мечтой) иметь во главе России человека с незапятнанной репутацией, а не менять одного жулика на другого?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Суд над Навальным

Post by d2om »

Privet wrote:
DiKrantz wrote:...
Борьба с коррупцией это замечательно. Только деятельность Навального имеет к этому мало отношения. Всё, чем занимается г-н Навальный это слив компромата от одной властной группы (Дворкович, Магомедовы и тд) на другую (Путин, силовики, Якунин и тд). Плюс Навальный еще и сам нечист на руку.
Я никак не пойму. Вас полностью устраивает существующая власть в России или Вы хотели бы видеть на месте оппозиционера кристально чистой души человека, который нигде и никогда не состоял, не привлекался и пр. и пр.?
Ведь среди претендентов на лидерство не просто встречаются — наряду с прочими — также и люди, запутавшиеся в надежных схемах. Среди претендентов на лидерство встречаются только они. М. Б. Ходорковский с АО «Апатиты» и скважинной жидкостью, А. А. Навальный с букетом фирм-однодневок, ярославский мэр Е. Р. Урлашов, лечивший зубы на Лазурном Берегу и прямо оттуда собиравший дань с купцов etc. — a других-то и нет.
http://expert.ru/expert/2013/29/vmesto-politicheskih/
Хорошая интересная статья от Максима Соколова
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Суд над Навальным

Post by adb »

VladG2 wrote:DiKrantz,

хорош изворачиваться, лажу толкнули, вам указали что манипулируете. Есть у Навального поддержка, вот и всё. Причём люди сами жертвуют ему деньги.
Манипулируете как раз вы. Ваш снимок - человек 100 от силы. На первом снимке показано, что больше туда не влезет. Только ракурс "из массовки", создает видимость большой толпы (не видно где она заканчивается). Так что нашисткое фото как раз ближе к теме.
Поддержка безусловно есть, но за мэра 5-10% - его потолок, при ~20% и выше населения Москвы, которым он мог бы быть близок по взглядам.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Суд над Навальным

Post by adb »

StrangerR wrote:1.Вы только пытаетесь все время замолчать то, что у Навального поддержка весьма и весьма широкая. Почти все, кого достала коррупция и паханат, его поддерживают.

2.Его путь борьбы с коррупцией - один из вполне работающих. Вытаскивать на солнышко все скрываемые факты. Он один принес стране пользы больше, чем 100 официальных борцов из свиты Пути. И независимо от его качеств как политика (про которые сказать что-то сложно) это можно лишь приветствовать.
1.Поддержка борьбы с коррупцией? Почему нет то. Я тоже не против. Пускай борется. А вот голосовать за него дудки. Я лучше Прохорову голос отдам, чем Навальному. Хотя Прохоров с коррупцией не борется. Я думаю половина и больше его поддержки исключительно коррупционная, а не политическая. Выборы в Москве вообщем покажут.

2. Скажите, пожалуйста, StrangerR, что это за "скрываемые факты"? Уж не информация с сайта гос. закупок? Который для того и делали, чтобы сделать закупки прозрачнее?
Миру мир

Return to “Политика”