Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Цель - в том что уазано выше. Performance. Endurance. Recovery.

Я ещё буду изучать, прежде чем подпишусь на supplements. Но теория такая - если мне это поможет, ничего не повредив, то почему бы нет.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

nEJIbMEHb wrote:Цель - в том что уазано выше. Performance. Endurance. Recovery.

Я ещё буду изучать, прежде чем подпишусь на supplements. Но теория такая - если мне это поможет, ничего не повредив, то почему бы нет.
Большинство сходится во мнении, что креатин работает, по крайней мере "increased muscular size" наблюдается. Но с ним надо очень осторожно - много жидкостей пить и при этом сильно ограничивать алкоголь и другие субстанции, которые приводят к обезваживанию.
Изучить конечно надо, можно начать с этой статьи. На bb.com есть целый форум по supplements.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Weight loss. Big one.

Post by olley »

Мне кажется, что креатин имеет смысл принимать только, если заниматься серьезными силовыми тренировками или работой на мышечную массу (опять таки с серьезными силовыми тренировками). Для тех кульбитов, что вы приводили на видео, он по-большому счету бесполезен.

Если все-таки принимать, то надо пить много воды (по галлону+ в день) и циклировать прием. Фаза загрузки сейчас считается бесполезной и народ обычно говорит, что это "rip-off", чтобы увеличить продажи этого креатина. Принимают его с простыми углеводами (готовые смеси идут с декстрозой). Как у вас там в диете в отношении прима быстрых сахаров?

Задерживает воду? Ну, да, задерживает. Только ж он ее задерживает в мышцах. На жиросжигании это никак не скажется.
olley
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Посмотрим. Тренер тоже рекомендовал не "заружать". Говорит что хватит минимальной дозы в 5 грамм. Насчёт серьёзности - сложно сказать как это мерять. По-крайней мере, DOMS я имею всегда. Каждый день.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

olley wrote:Задерживает воду? Ну, да, задерживает. Только ж он ее задерживает в мышцах. На жиросжигании это никак не скажется.
Пельмень меряет прогресс уменьшением общего веса, а не уменьшением процента жира. Вода в мышцах добавит лишних фунтов на весах. Если это не испугает, то тогда все в порядке.
nEJIbMEHb wrote: По-крайней мере, DOMS я имею всегда. Каждый день.
DOMS, а также состояние наполненности мышц, которое бывает после упражнений с малым весом и большим количеством повторений, оба не являются показателями того, насколько хорошо прошла тренировка (хорошо ли нагрузил мышцы и дал ли им толчок к регенерации и росту).
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Шурик »

nEJIbMEHb wrote:Посмотрим. Тренер тоже рекомендовал не "заружать". Говорит что хватит минимальной дозы в 5 грамм. Насчёт серьёзности - сложно сказать как это мерять. По-крайней мере, DOMS я имею всегда. Каждый день.
Для потери массы надо истязать себя - те чтобы масса падала надо банально давать такие нагрузки чтобы организм начинал сжигать мышцы а потом жир?
Загрузка креатина просто отодвинет этот порог, где тут логика?

Логичнее было бы принимать адаптогены - например что-то типа витаминного комплекса Universal Animal Pak http://www.animalpak.com/store/images/packaging/14.jpg
Там присутствыет женшень, элеутерококк и тд (в гигантских дозах)
Если принять за 30 минут до тренировки то сама тренировка пойдет намного веселее.

Для быстрого восстановелния хорошо помогает вот это - закинуть 25-30 грамм в sports drink (например Gatoraid) и выпить 1/3 минут за 15-30 до начала трнировки а остальное во время тренировки.
Позволяет восстанавливатся намного быстрее - проведите эксперемент на себе, обычно разница настолько большая что дополнителных аргументове больше не потребуется.

Наверно имеет смысл проеверть уровень тестостерона (с этого обычно предлагают начинать, если 20 лет конечно :) ).
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Weight loss. Big one.

Post by Шурик »

Uzito wrote:
nEJIbMEHb wrote:Uzito, а чем вы меряете кетоны?
в любом Walgreens есть.
Если вы активно сбрасываете вес с помощью таких резких нагрузок стоит смотреть на protein expression.
При такой мало калорийной диете после тяжелой тренировки там 100% будет положительный результат - (30++ или даже 100++).
Link http://www.mooremedical.com/index.cfm?P ... l&PID=1132
Amazon
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Uzito »

Шурик wrote:Если вы активно сбрасываете вес с помощью таких резких нагрузок стоит смотреть на protein expression.
При такой мало калорийной диете после тяжелой тренировки там 100% будет положительный результат - (30++ или даже 100++).
Калорий в диете у меня достаточно, тренировки 1 раз в неделю. За прошедшую неделю потеря веса 4.8 паунда, что технически эквивалентно дефициту 2400 калорий в день, однако диета была такая:

Code: Select all

Nutrition Summary - March 22, 2011 to March 29, 2011 Daily Averages over 8 days

Energy 1785.6kcal

Protein 87.4g
Carbs 85.5g
  Fiber 19.4g
  Starch 8.3g
  Sugars 39.2g
Fat 125.9g

Vitamins
Vitamin A 13715.4IU 457% 
Folate 436.2µg 109% 
B1 (Thiamine) 1.1mg 91% 
B2 (Riboflavin) 1.6mg 126% 
B3 (Niacin) 18.1mg 113% 
B5 (Pantothenic Acid) 7.2mg 144% 
B6 (Pyridoxine) 2.5mg 192% 
B12 (Cyanocobalamin) 5.4µg 226% 
Vitamin C 198.1mg 220% 
Vitamin D 87.0IU 4%
Vitamin E 8.1mg 54% 
Vitamin K 264.7µg 221% 

Minerals 
Calcium 544.7mg 54% 
Copper 1.1mg 122% 
Iron 9.4mg 117% 
Magnesium 276.9mg 66% 
Manganese 2.7mg 117% 
Phosphorus 1088.5mg 156% 
Potassium 3115.3mg 66% 
Selenium 109.0µg 198% 
Sodium 1218.1mg 81% 
Zinc 9.0mg 82% 

Lipids
Saturated 57.8g
Monounsaturated 42.3g
Polyunsaturated 9.6g
  Omega-3 2.3g
  Omega-6 5.6g
2400 + 1700 = 4100 калорий , что примерно в полтора-два раза превышает реальные энергозатраты. :pain1:
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Uzito wrote:2400 + 1700 = 4100 калорий , что примерно в полтора-два раза превышает реальные энергозатраты. :pain1:
Вода? Poop при первом взвешивании. Такое бывает.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Uzito »

nEJIbMEHb wrote:Вода? Poop при первом взвешивании. Такое бывает.
Судя по всему.
Четывертая неделя, очередные 1.6 паунда долой: вес 240lbs на работе, 230 в жиме.
Контрольные весы идут почтой, на следующей неделе буду измерять точнее.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Uzito wrote: Калорий в диете у меня достаточно, тренировки 1 раз в неделю. За прошедшую неделю потеря веса 4.8 паунда, что технически эквивалентно дефициту 2400 калорий в день, однако диета была такая:

Energy 1785.6kcal

Protein 87.4g
Carbs 85.5g
Fat 125.9g
1785kcal в день - это достаточно? У вас дефицит порядка 1000 калорий в день. 4.8 фунта жира за неделю не могло уйти, тут я согласен, лишняя вода обычно уходит в первую неделю-две. Вот и догадайтесь методом исключения что вы потеряли.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Uzito »

mudi wrote:1785kcal в день - это достаточно? У вас дефицит порядка 1000 калорий в день. 4.8 фунта жира за неделю не могло уйти, тут я согласен, лишняя вода обычно уходит в первую неделю-две. Вот и догадайтесь методом исключения что вы потеряли.
С 4.8 фунта я ошибся, это было за две недели c 16 марта до вчерашнего странного провала.
Недельная разница 241.6->240, 1.6 фунта = 800 калорий дефицита в день. 1785 + 800 = 2585 калорий, что примерно равно рассчётному количеству калорий по формулам для моего пола, веса, роста и активности. Так что никаких чудес тут нет.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Для всех практиков и теоретиков похудения - очень рекомендую почитать статью: "The Most Effective Cutting Diet". Автор Layne Norton - про бодибилдер, описывает как нужно правильно питаться, для того чтобы сбросить максимум жира и при этом сохранить мышцы. В статье идет речь про бодибилдерский cut и подготовку к соревнованиям, но в принципе подойдет для всех желающих убрать лишний жир.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Uzito »

mudi wrote:Для всех практиков и теоретиков похудения - очень рекомендую почитать статью: "The Most Effective Cutting Diet". Автор Layne Norton - про бодибилдер, описывает как нужно правильно питаться, для того чтобы сбросить максимум жира и при этом сохранить мышцы. В статье идет речь про бодибилдерский cut и подготовку к соревнованиям, но в принципе подойдет для всех желающих убрать лишний жир.
Спасибо, почитал, но это для меня практически не применительно. Потребление углеводов у меня среднее, а не близкое к нулю, так что я не рискую потерей белковой массы из-за конверсии в глюкозу. Если кто-то боится, то могу только посоветовать им принимать до 40 граммов BCAA в день. Из избыток легко преобразуется в глюкозу и кетоны.
Далее, потребности белка для атлетов я уже приводил, рекомендуемые товарищем объемы превышают их в два-три раза и большого смысла не имеют. Потребление пищи каждые 2-3 часа препятствует сжиганию накопленного жира и отучают огранизм бережно отноститься к белкам (отсутствует аутофагия), я потребление пищи свёл в 8-часовой промежуток - ланч и ужин.

А рекомендуемое потребление углеводов и жиров вообще поставлено с ног на голову.
Так же рекомендуемые источники белков, жиров и углеводов не совпадают с моим палео планом.

Итого - возможно рекомендации и имеют смысл для боди-билдера с горой мышц, но для обычного человека, который хочет сбросить 30 кило жира, они не подходят.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by mudi »

Uzito wrote:Далее, потребности белка для атлетов я уже приводил, рекомендуемые товарищем объемы превышают их в два-три раза и большого смысла не имеют. Потребление пищи каждые 2-3 часа препятствует сжиганию накопленного жира и отучают огранизм бережно отноститься к белкам (отсутствует аутофагия), я потребление пищи свёл в 8-часовой промежуток - ланч и ужин.

А рекомендуемое потребление углеводов и жиров вообще поставлено с ног на голову.
Можно спорить прав он или нет, но это работает - в статье есть его фотографии. Я тоже не со всем согласен, но к большинству его рекомендаций IMHO стоит прислушаться.

Return to “Здоровье”