Белорусь следующая?

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 04 Apr 2005 08:24

Причем тут оскар вообще? :pain1:

И давайте-ка дорогой sergey812 Вы будете хотя-бы изредка подтверждать свою информацию ссылочкой. Вот сказали, что в США на ТВ политическая цензура - ссылочку, плиз. Что-бы предметно спорить.

mi245 · Post by **mi245** » 04 Apr 2005 08:29

sergey812 wrote:
mi245 wrote:
sergey812 wrote:В удаленных от Минска населенных пунктах уверенно принимается в эфире 1-й российский канал.

Где он принимается? Его даже в программе нет. Вместо него вещает канал ОНТ, где российские новости заменены "Нашими".

Я сам этот канал смотрю всегда , когда приезжаю к своим друзьям, проживающим в небольшом населенном пункте, находящимся в одной из западных белорусских областей. Что там российские новости заменяются белорусскими - не заметил!

В следущий раз будете в гостях - смотрите внимательней.
http://www.ogoniok.com/win/200411/11-26-28.html

sergey812 · Post by **sergey812** » 04 Apr 2005 08:33

Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote: А судьи-то кто? "Западные" страны и "некоторые" международные организации? Хорошенький критерий!
Лучше у белорусов спросить, считают ли они свою власть легитимной или нет. Тогда и будет ясен ответ.

Вы как их спросить хотите? На референдуме, который Лука проведет?
Можете правда еще тут на форуме у Белорусов спросить - они вам ответят, Вас подобный вариант устроит? Я, например, считаю, что нелегитимен он, так как сперва продлил себе сомнительным методом изменения конституции первый срок на 2 года, затем вторично снял последние конституционные барьеры для вечного правления.

Меня бы устроила бы любая информация по этому поводу. В том числе и референдум, который провел бы Лукашенко.
Опрос на форуме тоже можно было бы провести, но не факт что он отражает дейтствительное мнение белорусов. На этот форум пишут люди из другой социальной группы (из тех, кто решили уехать и уехали из бывшего СССР и Беларуси в том числе ) и вряд ли их мнение будет отражать мнение белорусских граждан - тех людей которые не уехали и не собирались. То, что это мнение не совпадет, показали например опросы, кто кого предпочитал на последних выборах в Думу. Как оказалось, большинство участников форума PRIVET предпочли Яблоко и СПС - явных аутсайдеров российской политики - партий, окончательно потерявших доверие у большинства россиян.
А может быть Вы, Dmitry Prilipko, хотели бы чтобы этот референдум проводоло OBCE? Ну так уж извините, конституция белорусская не предусматривает ....
Или Вы, может быть считаете, что в белорусском обществе народ сильно обеспокоен легитимностью своего президента? Большой процент граждан в этом сомневается? Если да, о как Вы об этом догадались?

mi245 · Post by **mi245** » 04 Apr 2005 08:35

sergey812 wrote:
mi245 wrote:
sergey812 wrote:Нелегитимный, говорите?

Говорю, и не только я. Вот Вам информация к размышлению:

Белоруссия осталась - с точки зрения ряда западных стран и некоторых международных организаций - страной без законной власти.
А судьи-то кто? "Западные" страны и "некоторые" международные организации? Хорошенький критерий!
Лучше у белорусов спросить, считают ли они свою власть легитимной или нет. Тогда и будет ясен ответ.

Я - Белорус и считаю власть Лукашенко нелегитимной. И все люди, живущие в Беларуси и с которыми я лично знаком тоже так считают.

Увы, большинство жителей республики действительно поддерживает Лукашенко. Имею в руках контроль над средствами массовой информации ему не составляет труда манипулировать общественным мнением, да и политику он проводит откровенно популистскую.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 04 Apr 2005 08:40

sergey812 wrote:
Dmitry Prilipko wrote:
sergey812 wrote: А судьи-то кто? "Западные" страны и "некоторые" международные организации? Хорошенький критерий!
Лучше у белорусов спросить, считают ли они свою власть легитимной или нет. Тогда и будет ясен ответ.

Вы как их спросить хотите? На референдуме, который Лука проведет?
Можете правда еще тут на форуме у Белорусов спросить - они вам ответят, Вас подобный вариант устроит? Я, например, считаю, что нелегитимен он, так как сперва продлил себе сомнительным методом изменения конституции первый срок на 2 года, затем вторично снял последние конституционные барьеры для вечного правления.

Меня бы устроила бы любая информация по этому поводу. В том числе и референдум, который провел бы Лукашенко.
Опрос на форуме тоже можно было бы провести, но не факт что он отражает дейтствительное мнение белорусов. На этот форум пишут люди из другой социальной группы (из тех, кто решили уехать и уехали из бывшего СССР и Беларуси в том числе ) и вряд ли их мнение будет отражать мнение белорусских граждан - тех людей которые не уехали и не собирались. То, что это мнение не совпадет, показали например опросы, кто кого предпочитал на последних выборах в Думу. Как оказалось, большинство участников форума PRIVET предпочли Яблоко и СПС - явных аутсайдеров российской политики - партий, окончательно потерявших доверие у большинства россиян.
А может быть Вы, Dmitry Prilipko, хотели бы чтобы этот референдум проводоло OBCE? Ну так уж извините, конституция белорусская не предусматривает ....
Или Вы], может быть считаете, что в белорусском обществе народ сильно обеспокоен легитимностью своего президента? Большой процент граждан в этом сомневается?

Я не хотел только одного, sergey812, чтобы действующий президент нарушал конституцию своей страны для того, чтобы удержаться у власти. Я больше Вашего общаюсь с беларусами, как с теми кто уехал, так и с теми кто остался. То во что верите Вы - это Ваше личное дело, правда ваша вера мало соотносится с реальностью, как Вам уже показали.

sergey812 · Post by **sergey812** » 04 Apr 2005 08:41

mi245 wrote:
sergey812 wrote:
mi245 wrote:
sergey812 wrote:В удаленных от Минска населенных пунктах уверенно принимается в эфире 1-й российский канал.

Где он принимается? Его даже в программе нет. Вместо него вещает канал ОНТ, где российские новости заменены "Нашими".

Я сам этот канал смотрю всегда , когда приезжаю к своим друзьям, проживающим в небольшом населенном пункте, находящимся в одной из западных белорусских областей. Что там российские новости заменяются белорусскими - не заметил!

В следущий раз будете в гостях - смотрите внимательней.
http://www.ogoniok.com/win/200411/11-26-28.html

Презжайте в беларусь и сами смотрите. Я еще раз свиделльствую, что находясь в Беларуси летом прошлого года в удаленном от минска городке без проблем смотрел 1- российский канал. И смотрел по этому каналу российские новости.
PS. Меньше "огоньков".

Тем более, что мы знаем, куда на ПМЖ иногда перебираются их главные редакторы, после того как их оттуда попрут....

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Apr 2005 08:44

mi245 wrote:Я - Белорус и считаю власть Лукашенко нелегитимной. И все люди, живущие в Беларуси и с которыми я лично знаком тоже так считают.

Нет, для sergey812 эта информация не подойдет. Ему подойдет только информация, которую он сможет услышать из опросов проведенных белорусскими властями :wink:

Ну или то, что ему по российскому телевидению покажут.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 04 Apr 2005 08:45

sergey812 wrote:Презжайте в беларусь и сами смотрите. Я еще раз свиделльствую, что находясь в Беларуси летом прошлого года в удаленном от минска городке без проблем смотрел 1- российский канал. И смотрел по этому каналу российские новости.
PS. Меньше "огоньков". Тем более, что мы знаем, куда на ПМЖ иногда перебираются их главные редакторы, после того как их оттуда попрут....

Вы воду не лейте, а название "удаленного от минска городка" приведите. А то про огонек как-то не убедительно.

mi245 · Post by **mi245** » 04 Apr 2005 08:47

sergey812 wrote:Презжайте в беларусь и сами смотрите. Я еще раз свиделльствую, что находясь в Беларуси летом прошлого года в удаленном от минска городке без проблем смотрел 1- российский канал. И смотрел по этому каналу российские новости.
PS. Меньше "огоньков". Тем более, что мы знаем, куда на ПМЖ иногда перебираются их главные редакторы, после того как их оттуда попрут....

Я бываю в Беларуси регулярно. Нет там больше первого канала. Вместот него ОНТ.
Да, не все материалы в Огоньке отличаются обьективностью, но та статья, на которую я поместил ссылку совершенно правильно отражает ситуацию с телевидением в Беларуси.

Dmitry Prilipko · Post by **Dmitry Prilipko** » 04 Apr 2005 08:48

interrupt wrote:
mi245 wrote:Я - Белорус и считаю власть Лукашенко нелегитимной. И все люди, живущие в Беларуси и с которыми я лично знаком тоже так считают.

Нет, для sergey812 эта информация не подойдет. Ему подойдет только информация, которую он сможет услышать из опросов проведенных белорусскими властями
Ну или то, что ему по российскому телевидению покажут.

Я уже представляю референдум в Беларуси - Лукашенко: Легитимен ли Я?

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Apr 2005 08:49

Dmitry Prilipko wrote:Вы воду не лейте, а название "удаленного от минска городка" приведите. А то про огонек как-то не убедительно.

Не торопите события. Дайте человеку в Яндексе порыться :mrgreen:

sergey812 · Post by **sergey812** » 04 Apr 2005 08:49

interrupt wrote:
mi245 wrote:Я - Белорус и считаю власть Лукашенко нелегитимной. И все люди, живущие в Беларуси и с которыми я лично знаком тоже так считают.

Нет, для sergey812 эта информация не подойдет. Ему подойдет только информация, которую он сможет услышать из опросов проведенных белорусскими властями
Ну или то, что ему по российскому телевидению покажут.

Еще раз подчеркну: не только официальная информация, но и любая другая. Никто из тех людей, с кем я в Беларуси общался, под сомнение легимность власти не ставят. Хотя и не восторгаются.

sergey812 · Post by **sergey812** » 04 Apr 2005 08:50

Dmitry Prilipko wrote:
interrupt wrote:
mi245 wrote:Я - Белорус и считаю власть Лукашенко нелегитимной. И все люди, живущие в Беларуси и с которыми я лично знаком тоже так считают.

Нет, для sergey812 эта информация не подойдет. Ему подойдет только информация, которую он сможет услышать из опросов проведенных белорусскими властями
Ну или то, что ему по российскому телевидению покажут.

Я уже представляю референдум в Беларуси - Лукашенко: Легитимен ли Я?

Принимаю Ваше представление величиной в один голос.

interrupt · Post by **interrupt** » 04 Apr 2005 08:51

sergey812 wrote:Никто из тех людей, с кем я в Беларуси общался, под сомнение легимность власти не ставят. Хотя и не восторгаются.

А с теми с кем я общался - еще как ставят под сомнение. Удивительно...

sergey812 · Post by **sergey812** » 04 Apr 2005 08:53

interrupt wrote:
Dmitry Prilipko wrote:Вы воду не лейте, а название "удаленного от минска городка" приведите.

Извините, называть населенный пункт не буду из соображений анонимности. Но можете не сомневаться. Это место на карте есть.