Топик для предсказаний

[worldCitizen]

Можно подумать что есть выбор?
Неужели кто-то будет голосовать за придурка Бадена?

Конечно будут, двумя руками. Все нео-иммигранты.

[Torma]

Кстати, продолжая линию Талеб-Хазин, там есть одно любопытное совпадение.

Прочтя сотни страниц "Skin in the game" Талеба, остаётся осадок вида "и что, он с одной этой хохмой приехал к нам в Одессу?" Другими словами, название книги разжёвывается на многочисленныж redundant примерах, хотя с первых страниц уже всё (должно быть) ясно.

Хазин (в соавторстве) написал ещё более толстую книжку "Лестница в небо", где, в общем, пересказывается то, что каждый разумный человек и так наблюдает на любой работе (т.е. мафиозный гадюшник). Как и у Талеба, при этом привлекаются относительно экзотические примеры, типа теорий ибн Хальдуна.

Но в целом, и там и там -- одна хохма на одну Одессу.

Вы уже миллиардер?
Подскажите. пожалуйста. что почитать. чтоб им стать

Нет, пока всего лишь миллионер.

Начните с "A Random Walk Down Wall Street", а потом что-нибудь из свежепреставившегося John Bogle. На первое время хватит.

Гляну. Как поняла из ваших разных постов, вы вполне успешно на бирже деньги делаете, так? Для этого данные нужно иметь, они далеко не у всех есть. На одного т.с. успешного сотни, если не больше лохов, если не говорить о маленьких инвестициях. Я лох

[jsjs]

Я не пытаюсь что-то опровергать. Хотелось бы услышать ваши аргументы сначала по поводу в чём он разбирается и как. Тем более, что вы знаете из первых рук.

Я тоже не пытаюсь, просто высказываю свои наблюдения и мнения. Одно из такихх мнений состоит в том, что человека практически невозможно ПЕРЕубедить. Убедить -- можно. ПЕРЕубедить -- нет.

Разбирается в динамических системах -- именно этому он учился у Синая https://ru.wikipedia.org/wiki/Синай,_Яков_Григорьевич
Да, формально это кафедра теории вероятностей и статистики, но реально это ближе к модным (и тогда и сейчас) emerging behaviors.
Собственно, этим и занимался после выпуска в институте физической химии или химической физики (ну что-то такое), где смотрят на нестационарное поведение этих самых физико-химических систем. Отсюда один шаг до аппроксимации человеческой экономики этими самыми нестационарными процессами, где все эти уравнения идут вразнос, так как человеческие атомы непрерывно друг на друга смотрят и меняют своё поведение диким образом.

[kyk]

"A Random Walk Down Wall Street"

Malkiel suggests that given the distribution of fund performances, it is statistically unlikely that an average investor would happen to select those few mutual funds which will outperform their benchmark index over the long term.

Cледует ли из этого вывод, что Торме (и мне, for that matter) не надо заниматься инвестированием? За исключением, б.м., Money Market Account.

И уж во всяком случае, не начинать это делать сейчас.

[Torma]

Я не пытаюсь что-то опровергать. Хотелось бы услышать ваши аргументы сначала по поводу в чём он разбирается и как. Тем более, что вы знаете из первых рук.

Я тоже не пытаюсь, просто высказываю свои наблюдения и мнения. Одно из такихх мнений состоит в том, что человека практически невозможно ПЕРЕубедить. Убедить -- можно. ПЕРЕубедить -- нет.

Разбирается в динамических системах -- именно этому он учился у Синая https://ru.wikipedia.org/wiki/Синай,_Яков_Григорьевич
Да, формально это кафедра теории вероятностей и статистики, но реально это ближе к модным (и тогда и сейчас) emerging behaviors.
Собственно, этим и занимался после выпуска в институте физической химии или химической физики (ну что-то такое), где смотрят на нестационарное поведение этих самых физико-химических систем. Отсюда один шаг до аппроксимации человеческой экономики этими самыми нестационарными процессами, где все эти уравнения идут вразнос, так как человеческие атомы непрерывно друг на друга смотрят и меняют своё поведение диким образом.

Не могу не согласится насчёт поведения людей. Вы совершенно уверены, что он напропалую эту теорию применяет?
По поводу убедить-переубедить, согласна тоже. Если человек верит, его не переубедить.

[Torma]

Вы не могли бы со мной поделиться, кого из экономистов-финансистов послушать или почитать. Но только не как на стоках зарабатывать, а в плане экономической теории? Мне интересно, может я что-то упускаю.

В плане экономической теории нужно читать учебники. Это не сарказм или издевка, я действительно считаю, что прежде чем читать и слушать экспертов по экономике, нужно почитать учебники. Когда есть база, состоящая из систематизированных знаний, разбираться в море экономических идей гораздо легче. Экономика не является точной наукой, а это значит, что в этой сфере много воды и демагогов.

Сама я читала многих экономистов, от Фридмана до Стиглица и от Сакса до Истерли. Я не могу просто порекомендовать кого-то: экономисты придерживаются разных (из этого списка прямо противоположных) взглядов. Я думаю, что когда есть базовые знания по экономике, нужно читать всех и делать свои выводы.

У меня к вам предложение: выберите что-то из Стиглица, на ваше усмотрение, я почитаю и обсудим. Как вам?

[jsjs]

Гляну. Как поняла из ваших разных постов, вы вполне успешно на бирже деньги делаете, так? Для этого данные нужно иметь, они далеко не у всех есть. На одного т.с. успешного сотни, если не больше лохов, если не говорить о маленьких инвестициях. Я лох

Хорошо.

Так.

Согласен.

Ну может, не сотни, а десятки. Народ всё же сейчас более грамотный пошёл, чем раньше.

Это временно, уверяю Вас. Просто одно дело -- Хазин для развлечения (сам этим грешу, особенно в последние месяцы перед КровавымВирусом, когда он к Гоблину стал захаживать, а я ещё физически время от времени ездил на работу -- час в одну сторону), а другое дело -- всерьёз это воспринимать как investment advice (тот же клип с КровавымСталиным, который я недавно тут запостил).

[StrangerR]

Какие предсказания будут по поводу еды и ее поставок?

А какие проблемы с едой или доставкой? Пошел в магазин и купил. Я проблем как-то не заметил, в нашей местности по крайней мере. И работники магазинов тут не заболевают, тоже показательно.

Только вчера выскочило видео минуты на три, где вещали, что три большие компании производители мяса закрываются. Не нашла линк, но тоже на тему https://www.youtube.com/watch?v=MXBvnO-tHLA

Ну закрылись и закрылись. Разорятся, на их место другие придут. Да и освободились каналы поставки в рестораны которые вообще то напрямую работают. Да и откроются они, то что там кто-то заболел не повод всю контору закрывать, желающих работать полно. Коровы то никуда не делись, свинки тоже.

[jsjs]

Я не пытаюсь что-то опровергать. Хотелось бы услышать ваши аргументы сначала по поводу в чём он разбирается и как. Тем более, что вы знаете из первых рук.

Я тоже не пытаюсь, просто высказываю свои наблюдения и мнения. Одно из такихх мнений состоит в том, что человека практически невозможно ПЕРЕубедить. Убедить -- можно. ПЕРЕубедить -- нет.

Разбирается в динамических системах -- именно этому он учился у Синая https://ru.wikipedia.org/wiki/Синай,_Яков_Григорьевич
Да, формально это кафедра теории вероятностей и статистики, но реально это ближе к модным (и тогда и сейчас) emerging behaviors.
Собственно, этим и занимался после выпуска в институте физической химии или химической физики (ну что-то такое), где смотрят на нестационарное поведение этих самых физико-химических систем. Отсюда один шаг до аппроксимации человеческой экономики этими самыми нестационарными процессами, где все эти уравнения идут вразнос, так как человеческие атомы непрерывно друг на друга смотрят и меняют своё поведение диким образом.

Не могу не согласится насчёт поведения людей. Вы совершенно уверены, что он напропалую эту теорию применяет?
По поводу убедить-переубедить, согласна тоже. Если человек верит, его не переубедить.

Я этого не писал вовсе -- я всего лишь отвечал на Ваш вопрос о том, в чём Хазин разбирается. Вот ровно в этом -- в динамических системах. По крайней мере, диплом по ним писал и пару препринтов опубликовал потом. На чём его (около)научная деятельность завершилась. Ну а потом начались "святые 90-е" (по терминологии либера**ов), а Хазин, как и все, хотел кушать. И заверте...

[jsjs]

"A Random Walk Down Wall Street"

Malkiel suggests that given the distribution of fund performances, it is statistically unlikely that an average investor would happen to select those few mutual funds which will outperform their benchmark index over the long term.

Cледует ли из этого вывод, что Торме (и мне, for that matter) не надо заниматься инвестированием? За исключением, б.м., Money Market Account.

И уж во всяком случае, не начинать это делать сейчас.

Нет, не следует. Следует всего лишь то, что надо вкладывать в эти самые benchmark index funds и особо не париться. Ессно, инвестировать то, чего (как бы) "не жалко", т.е. то, что осталось после удовлетворения разумных потребностей, кои включают в себя разумный же н/з (aka "аварийный фонд").

При этом хорошо бы иметь realistic expectation. Есть бесконечно толстая книжка https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_i ... st_Century, которая кончается призывом "взять всё и поделить" -- однако, в начале там есть неплохая подборка статистики (наверняка подкрученная, но всё равно impressive) насчёт того, что return on capital за последние несколько тысяч лет (включая древний Рим) очень стабильно В СРЕДНЕМ сидит на уровне 5% годовых. Несмотря на все открытия Америки, мордокниги и биткойны. Если лень читать (мне лично стало лень, когда вскоре после статистики в книжке повеяло этим душком "взять всё и поделить"), то вот шпаргалка:

Piketty’s research shows that the average rate of return on capital has held at around 4% to 5% for most of human history. It rose above 5% during the Industrial Revolution, then fell back below 5% during the middle of the 20th century.

https://ideas.ted.com/thomas-pikettys-c ... explained/

[Torma]

Гляну. Как поняла из ваших разных постов, вы вполне успешно на бирже деньги делаете, так? Для этого данные нужно иметь, они далеко не у всех есть. На одного т.с. успешного сотни, если не больше лохов, если не говорить о маленьких инвестициях. Я лох

Хорошо.

Так.

Согласен.

Ну может, не сотни, а десятки. Народ всё же сейчас более грамотный пошёл, чем раньше.

Это временно, уверяю Вас. Просто одно дело -- Хазин для развлечения (сам этим грешу, особенно в последние месяцы перед КровавымВирусом, когда он к Гоблину стал захаживать, а я ещё физически время от времени ездил на работу -- час в одну сторону), а другое дело -- всерьёз это воспринимать как investment advice (тот же клип с КровавымСталиным, который я недавно тут запостил).

Честно, не помню его ни одного инвестмент адвайса. Он их не даёт. В отличии от Степана Демуры. Забавный персонаж Этот целые многочасовые мастерклассы проводит с комментариями в такой манере, что иногда невольно ржешь.
Разобраться можно со всем этим делом, но про себя поняла, что я начинаю сильно волноваться в процессе. Так что я - лох. Не пошло у меня это дело.
Что за клип с КровавымСталиным?

[Torma]

Какие предсказания будут по поводу еды и ее поставок?

А какие проблемы с едой или доставкой? Пошел в магазин и купил. Я проблем как-то не заметил, в нашей местности по крайней мере. И работники магазинов тут не заболевают, тоже показательно.

Только вчера выскочило видео минуты на три, где вещали, что три большие компании производители мяса закрываются. Не нашла линк, но тоже на тему https://www.youtube.com/watch?v=MXBvnO-tHLA

Ну закрылись и закрылись. Разорятся, на их место другие придут. Да и освободились каналы поставки в рестораны которые вообще то напрямую работают. Да и откроются они, то что там кто-то заболел не повод всю контору закрывать, желающих работать полно. Коровы то никуда не делись, свинки тоже.

Вроде резонно пишите, но у меня остаётся большой знак вопроса по этому вопросу в связи с разбиванием цепочек поставок и нарушением логистики. Не видится мне это таким простым.

[Torma]

Я не пытаюсь что-то опровергать. Хотелось бы услышать ваши аргументы сначала по поводу в чём он разбирается и как. Тем более, что вы знаете из первых рук.

Я тоже не пытаюсь, просто высказываю свои наблюдения и мнения. Одно из такихх мнений состоит в том, что человека практически невозможно ПЕРЕубедить. Убедить -- можно. ПЕРЕубедить -- нет.

Разбирается в динамических системах -- именно этому он учился у Синая https://ru.wikipedia.org/wiki/Синай,_Яков_Григорьевич
Да, формально это кафедра теории вероятностей и статистики, но реально это ближе к модным (и тогда и сейчас) emerging behaviors.
Собственно, этим и занимался после выпуска в институте физической химии или химической физики (ну что-то такое), где смотрят на нестационарное поведение этих самых физико-химических систем. Отсюда один шаг до аппроксимации человеческой экономики этими самыми нестационарными процессами, где все эти уравнения идут вразнос, так как человеческие атомы непрерывно друг на друга смотрят и меняют своё поведение диким образом.

Не могу не согласится насчёт поведения людей. Вы совершенно уверены, что он напропалую эту теорию применяет?
По поводу убедить-переубедить, согласна тоже. Если человек верит, его не переубедить.

Я этого не писал вовсе -- я всего лишь отвечал на Ваш вопрос о том, в чём Хазин разбирается. Вот ровно в этом -- в динамических системах. По крайней мере, диплом по ним писал и пару препринтов опубликовал потом. На чём его (около)научная деятельность завершилась. Ну а потом начались "святые 90-е" (по терминологии либера**ов), а Хазин, как и все, хотел кушать. И заверте...

Насчёт диплома и его работы в курсе. Правда мне ни о чём не говорит то, что его, как вы написали, (около)научная деятельность завершилась. То, что он после этого занялся экономикой и вполне себе мог освоить предмет на должном уровне, сомнений не вызывает.
И кушать и выжить все хотят, что ж в этом такого. Смотря кто и как.

[Torma]

...всерьёз это воспринимать как investment advice (тот же клип с КровавымСталиным, который я недавно тут запостил).

У меня вопрос в связи с инвестициями. Нет, я не хочу спрашивать когда-куда, мне это не актуально. Просто ваш ответ интересен. Когда вы инвестируете (куда-то), помимо того, что зарабатываете деньги, как это влияет на развитие экономики, если влияет?

[Gabi]

Посмотрю "ваших" авторов.

Не могу сказать, что они мои или даже "мои". С каждым я в чем-то согласна, но во многом – нет.

[Gabi]

У меня к вам предложение: выберите что-то из Стиглица, на ваше усмотрение, я почитаю и обсудим. Как вам?

Я читала его книги о войне в Ираке и финансовом кризисе, может что-то еще. Не уверена, насколько актуально читать это сейчас.

Добавила. Посмотрела сейчас на Амазоне, у него несколько новых книг, можете взять что-нибудь из нового. Его взгляды и аргументы мне известны, можем и обсудить. Можете также просто статьи его почитать сначала, чтобы понять, будет ли вам интересно читать его книги.

[Gabi]

Есть бесконечно толстая книжка...

Тоже хотела почитать, но как-то руки не доходили. Потом послушала обсуждение книги, теперь не знаю, читать ее или нет.

[jsjs]

Я не пытаюсь что-то опровергать. Хотелось бы услышать ваши аргументы сначала по поводу в чём он разбирается и как. Тем более, что вы знаете из первых рук.

Я тоже не пытаюсь, просто высказываю свои наблюдения и мнения. Одно из такихх мнений состоит в том, что человека практически невозможно ПЕРЕубедить. Убедить -- можно. ПЕРЕубедить -- нет.

Разбирается в динамических системах -- именно этому он учился у Синая https://ru.wikipedia.org/wiki/Синай,_Яков_Григорьевич
Да, формально это кафедра теории вероятностей и статистики, но реально это ближе к модным (и тогда и сейчас) emerging behaviors.
Собственно, этим и занимался после выпуска в институте физической химии или химической физики (ну что-то такое), где смотрят на нестационарное поведение этих самых физико-химических систем. Отсюда один шаг до аппроксимации человеческой экономики этими самыми нестационарными процессами, где все эти уравнения идут вразнос, так как человеческие атомы непрерывно друг на друга смотрят и меняют своё поведение диким образом.

Не могу не согласится насчёт поведения людей. Вы совершенно уверены, что он напропалую эту теорию применяет?
По поводу убедить-переубедить, согласна тоже. Если человек верит, его не переубедить.

Я этого не писал вовсе -- я всего лишь отвечал на Ваш вопрос о том, в чём Хазин разбирается. Вот ровно в этом -- в динамических системах. По крайней мере, диплом по ним писал и пару препринтов опубликовал потом. На чём его (около)научная деятельность завершилась. Ну а потом начались "святые 90-е" (по терминологии либера**ов), а Хазин, как и все, хотел кушать. И заверте...

Насчёт диплома и его работы в курсе. Правда мне ни о чём не говорит то, что его, как вы написали, (около)научная деятельность завершилась. То, что он после этого занялся экономикой и вполне себе мог освоить предмет на должном уровне, сомнений не вызывает.
И кушать и выжить все хотят, что ж в этом такого. Смотря кто и как.

Предмет -- мог, не вызывает. Науку -- нет. По причине её отсутствия.

[jsjs]

Есть бесконечно толстая книжка...

Тоже хотела почитать, но как-то руки не доходили. Потом послушала обсуждение книги, теперь не знаю, читать ее или нет.

Не советую. Выжимки про 5% достаточно. Ну и методы получения 5% мне были интересны. Например, он берёт французские и английские романы и из небрежных фраз типа "вдова Малёрёзман получала 1,000 ливров дохода", которые через 100 страниц возникали, столь же небрежно, как "молодой негодяй давно примеривался к 20,000 состоянию вдовы Малерёзман", выводит ту мысль, что для читателей той эпохи эти фразы были синонимаи.

[jsjs]

...всерьёз это воспринимать как investment advice (тот же клип с КровавымСталиным, который я недавно тут запостил).

У меня вопрос в связи с инвестициями. Нет, я не хочу спрашивать когда-куда, мне это не актуально. Просто ваш ответ интересен. Когда вы инвестируете (куда-то), помимо того, что зарабатываете деньги, как это влияет на развитие экономики, если влияет?

Я же не миллиардер, чтобы это хоть как-то ощутимо влияло. Инфинитезимально влияет.

[jsjs]

Гляну. Как поняла из ваших разных постов, вы вполне успешно на бирже деньги делаете, так? Для этого данные нужно иметь, они далеко не у всех есть. На одного т.с. успешного сотни, если не больше лохов, если не говорить о маленьких инвестициях. Я лох

Хорошо.

Так.

Согласен.

Ну может, не сотни, а десятки. Народ всё же сейчас более грамотный пошёл, чем раньше.

Это временно, уверяю Вас. Просто одно дело -- Хазин для развлечения (сам этим грешу, особенно в последние месяцы перед КровавымВирусом, когда он к Гоблину стал захаживать, а я ещё физически время от времени ездил на работу -- час в одну сторону), а другое дело -- всерьёз это воспринимать как investment advice (тот же клип с КровавымСталиным, который я недавно тут запостил).

Честно, не помню его ни одного инвестмент адвайса. Он их не даёт. В отличии от Степана Демуры. Забавный персонаж Этот целые многочасовые мастерклассы проводит с комментариями в такой манере, что иногда невольно ржешь.
Разобраться можно со всем этим делом, но про себя поняла, что я начинаю сильно волноваться в процессе. Так что я - лох. Не пошло у меня это дело.
Что за клип с КровавымСталиным?

viewtopic.php?p=7284183#p7284183

[Gabi]

Не советую. Выжимки про 5% достаточно. Ну и методы получения 5% мне были интересны. Например, он берёт французские и английские романы и из небрежных фраз типа "вдова Малёрёзман получала 1,000 ливров дохода", которые через 100 страниц возникали, столь же небрежно, как "молодой негодяй давно примеривался к 20,000 состоянию вдовы Малерёзман", выводит ту мысль, что для читателей той эпохи эти фразы были синонимаи.

Это очень интересно.
Я бы хотела узнать, какие аргументы он приводит в защиту своей позиции (хотя догадаться нетрудно), и как именно должно происходить "отнимание и деление" по его мнению. Но бесконечная толстость книжки останавливает.

[jsjs]

Не советую. Выжимки про 5% достаточно. Ну и методы получения 5% мне были интересны. Например, он берёт французские и английские романы и из небрежных фраз типа "вдова Малёрёзман получала 1,000 ливров дохода", которые через 100 страниц возникали, столь же небрежно, как "молодой негодяй давно примеривался к 20,000 состоянию вдовы Малерёзман", выводит ту мысль, что для читателей той эпохи эти фразы были синонимаи.

Это очень интересно.
Я бы хотела узнать, какие аргументы он приводит в защиту своей позиции (хотя догадаться нетрудно), и как именно должно происходить "отнимание и деление" по его мнению. Но бесконечная толстость книжки останавливает.

Защита всё та же -- объявление equity и equality синонимами со всеми вытекающими (что мы наблюдаем и без него). А как именно -- кажется, креативным налогообложением, без комиссаров в пыльных шлемах. Но не уверен на 100%.

[UMLец]

Me: W

[Gabi]

Защита всё та же -- объявление equity и equality синонимами со всеми вытекающими (что мы наблюдаем и без него). А как именно -- кажется, креативным налогообложением, без комиссаров в пыльных шлемах. Но не уверен на 100%.

В моей сфере equity стремительно становится единственно правильным понятием.