Евреи, Израиль и т.п. - часть 3

[Vikka]

А теперь о наболевшем. Меня тут с вами не было какое-то время и было время задуматься, а что мне тут начиная с первой темы про Израиль назойливо жужжит у моего уха?
А потом я поняла - это нытье Т. Моти. Она начиная с первой темы все ноет и ноет о том, как достал ее Холокост, музеи Холокоста, изучение Холокоста в школе и вообще рассказы про антисемитизм.

Ей не нравится, когда другие (в данном случае евреи) ноют, а ей видите ли одной-единственной можно. Этот стон у нас песней зовется. Конца и края ему нет.
Решение этой проблемы с нытьем по поводу Холокоста я вижу в такой же плоскости в какой Т. Мотя видит решение проблемы с антисемитизмом. Как только Т. Мотя перестанет ныть, то тогда сразу все само собой волшебным образом и наладится.

модератор: 1.7. Не допускается обсуждение одних участников другими. Сообщение участником на форуме в открытом разделе некого факта из своей личной жизни не означает, что другие участники приглашаются к обсуждению этого факта, если это не относится к теме топика и автор специально об этом не просил. Также это не означает, что кто-то из участников форума может информировать других участников форума об этом факте особенно, если это делается с целью создания негативного имиджа этого участника.
Бан 1 день
выяснилось что личные данные были озвучены в закрытом разделе. В связи с этим бан увеличиваетя до 3 дней
Бан +2 дня

И будет тогда всем Щастье. А то она все ноет и ноет. А может быть она просто устала от нытья вообще в принципе? Может быть у нее дома кто-то постоянно ноет? Может быть дети? Она тут что-то писала о том, что у сына и дочки библейские имена. Может быть дочка ноет? Нет, скорей всего сын. Он же младше. Я знаю, это тяжело выносить, когда дети ноют. Но надо как-то уметь отделять мух от котлет. И с нытьем надо бороться в отдельно взятой семье.

А то изучение Холокоста видите ли достало... Да, помучайтесь, поизучайте то, как другие люди мучались. А мне в школе химию может быть не нравилось учить... И что из этого? Мучалась и учила..

[Vikka]

Вот еще хотела поделиться ссылкой на известный жж Варламова с его постом про Израиль с фотками:
http://varlamov.ru/805230.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Он очень живо пишет.

А то тема про Израиль третья уже по счету, а про сам Израиль тут постов просто кот наплакал. Это ж не интересно, а интересно писать про то, что евреи ноют и сами придумали антисемитизм, чтобы потом по этому поводу ныть.

Вот еще сайт с фотками Израиля
http://travel.rambler.ru/guide/middle_e ... ael/media/" onclick="window.open(this.href);return false;

[irina1414]

Есть израильские граждане, арабы. Например, я в один из своих приездов жила в Тель-Авиве в гостинице, владельцем которой был араб. Мы с ним разговорились об араьо-израильском конфликте, и он мне признался, что он араб.

что, арабам разрешают иметь бизнес в Тель Авиве? а как же дискриминация?

Им разрешают все.
Как в той поговорке: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало". В данном случае - лишь бы делом занималась. Таких арабов все очень любят. Они полезные члены общества.

я с иронией спросила, ведь здесь на форуме объясняют, что в Израиле дискриминируют арабов.

[Тетя-Мотя]

я с иронией спросила, ведь здесь на форуме объясняют, что в Израиле дискриминируют арабов.

А я бы не сказала, что "дискриминируют". Я вообще в равноправие не верю, нет его. Все "права" придумываются сильной частью общества в своих интересах, и всех делов.
А вот то, что по отношению к арабам евреи испытывают самый настоящий антисемитизм - по мере развития этой темы становится все более и более очевидно, по-моему.

[irina1414]

Вот еще хотела поделиться ссылкой на известный жж Варламова с его постом про Израиль с фотками:
http://varlamov.ru/805230.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Он очень живо пишет.

А то тема про Израиль третья уже по счету, а про сам Израиль тут постов просто кот наплакал. Это ж не интересно, а интересно писать про то, что евреи ноют и сами придумали антисемитизм, чтобы потом по этому поводу ныть.

Вот еще сайт с фотками Израиля
http://travel.rambler.ru/guide/middle_e ... ael/media/" onclick="window.open(this.href);return false;

mechet TA.jpg

[irina1414]

я с иронией спросила, ведь здесь на форуме объясняют, что в Израиле дискриминируют арабов.

А я бы не сказала, что "дискриминируют". Я вообще в равноправие не верю, нет его. Все "права" придумываются сильной частью общества в своих интересах, и всех делов.
А вот то, что по отношению к арабам евреи испытывают самый настоящий антисемитизм - по мере развития этой темы становится все более и более очевидно, по-моему.

конечно очевидно- именно поэтому из за того, что евреи испытывают к арабам " антисемитизм" у арабов такие права и льготы в стране,которые евреям не положены. писшите есчо!

[Тетя-Мотя]

я с иронией спросила, ведь здесь на форуме объясняют, что в Израиле дискриминируют арабов.

А я бы не сказала, что "дискриминируют". Я вообще в равноправие не верю, нет его. Все "права" придумываются сильной частью общества в своих интересах, и всех делов.
А вот то, что по отношению к арабам евреи испытывают самый настоящий антисемитизм - по мере развития этой темы становится все более и более очевидно, по-моему.

конечно очевидно- именно поэтому из за того, что евреи испытывают к арабам " антисемитизм" у арабов такие права и льготы в стране,которые евреям не положены. писшите есчо!

А почему вы считаете, что им как нации или как отдельным личностям нужны именно эти "права и льготы"? Которые посчитали нужным выдать евреи? Им наверняка такое положение дел не особо нравится, поэтому и благодарны они за все эти льготы никогда не будут. Они их ставят в унизительное положение и одновременно развращают.
Кроме того, "антисемитизм" - это еще и из области чувств-с. При всех правах и льготах, которыми арабов можно попрекать - евреи пышут антисемитизмом.
Что с мечетью в Тель-Авиве - тоже не очень понятно. При Сов. Союзе синагога, помню, тоже была. Моя мама там мацу заказывала, ей очень нравится этот продукт.

[Bockr]

Vikka. с возвращением!
Без Вас было скучно.

[bulochka]

А почему вы считаете, что им как нации или как отдельным личностям нужны именно эти "права и льготы"? Которые посчитали нужным выдать евреи? Им наверняка такое положение дел не особо нравится, поэтому и благодарны они за все эти льготы никогда не будут. Они их ставят в унизительное положение и одновременно развращают.
Кроме того, "антисемитизм" - это еще и из области чувств-с. При всех правах и льготах, которыми арабов можно попрекать - евреи пышут антисемитизмом.
Что с мечетью в Тель-Авиве - тоже не очень понятно. При Сов. Союзе синагога, помню, тоже была. Моя мама там мацу заказывала, ей очень нравится этот продукт.

Ну насчет того, что им эти "льготы" в стране "победившего сионизма" могут быть мало приятны, это факт, конечно. С которым ничего особенно не поделаешь, если только государство Израиль не превратится в какой-то момент в другое государство (полностью двухнациональное, например, что тоже теоретически возможно).

А насчет мечетей в Израиле - они не только не tokens, для виду - они там просто повсюду, включая места, которые также являются традиционно еврейскими или христианскими святынями. На ту же Храмовую Гору в Иерусалиме не-мусульман теперь почти не пускают, несмотря на то, что это место играет важную роль во всех трех религиях.

[irina1414]

А почему вы считаете, что им как нации или как отдельным личностям нужны именно эти "права и льготы"?

были бы не нужны не пользовались бы. но почему то большинство пользуются и вовсю и еще изобретают такие обходные пути чтобы воспользоваться, что можно диву даться. это хорошо видно по документам в муниципалитетеах, в гос. конторах итд можете убелиться лично. было бы желание. адресочки могу указать. только придется сначала иврит или арабский выучить. английского не достаточно.

Им наверняка такое положение дел не особо нравится, поэтому и благодарны они за все эти льготы никогда не будут. Они их ставят в унизительное положение и одновременно развращают.

в унизительном положении находятся евреи а не арабы. не нужно путать.
и Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что от арабов ждут благодарности- никто от них благодарности не ждет.
а наоборот уже было- у евреев в арабских странах, "свои" арабы просто сделали их " беженцами".хорошо, что смогди унести ноги.

Кроме того, "антисемитизм" - это еще и из области чувств-с. При всех правах и льготах, которыми арабов можно попрекать - евреи пышут антисемитизмом.

а арабов никто льготами не попрекает, и если Вы обычные факты воспринимаете как попрек, то сказать действительно нечего.
а, понятно, а сколько конркетно евреев пышут антисемитизмом? пожалуйста, конкретные цифры, от тети Моти в студию ! а если цифр не будет, то будет вывод, что Вы пишите обо всех евреях.
а "антисемитизм" - это еще и из области чувств-с" тогда не "забудьте" применить это самое выражение не только к арабам. но и к представителям других национальностей.

Что с мечетью в Тель-Авиве - тоже не очень понятно.

она не укладывается Ваш тезис о евреях пышущих "антисемитизмом" по отношению к арабам. какая неприятность.
жалко только, что Вы " не видите" антисемитизм арабов к евреям. только наоборот.

При Сов. Союзе синагога, помню, тоже была. Моя мама там мацу заказывала, ей очень нравится этот продукт.

и что дальше?

[irina1414]

А насчет мечетей в Израиле - они не только не tokens, для виду - они там просто повсюду, включая места, которые также являются традиционно еврейскими или христианскими святынями. На ту же Храмовую Гору в Иерусалиме не-мусульман теперь почти не пускают, несмотря на то, что это место играет важную роль во всех трех религиях.

а это можно " спецам" " не замечать". не евреи же.

[Тетя-Мотя]

А почему вы считаете, что им как нации или как отдельным личностям нужны именно эти "права и льготы"? Которые посчитали нужным выдать евреи? Им наверняка такое положение дел не особо нравится, поэтому и благодарны они за все эти льготы никогда не будут. Они их ставят в унизительное положение и одновременно развращают.
Кроме того, "антисемитизм" - это еще и из области чувств-с. При всех правах и льготах, которыми арабов можно попрекать - евреи пышут антисемитизмом.
Что с мечетью в Тель-Авиве - тоже не очень понятно. При Сов. Союзе синагога, помню, тоже была. Моя мама там мацу заказывала, ей очень нравится этот продукт.

Ну насчет того, что им эти "льготы" в стране "победившего сионизма" могут быть мало приятны, это факт, конечно. С которым ничего особенно не поделаешь, если только государство Израиль не превратится в какой-то момент в другое государство (полностью двухнациональное, например, что тоже теоретически возможно).

А насчет мечетей в Израиле - они не только не tokens, для виду - они там просто повсюду, включая места, которые также являются традиционно еврейскими или христианскими святынями. На ту же Храмовую Гору в Иерусалиме не-мусульман теперь почти не пускают, несмотря на то, что это место играет важную роль во всех трех религиях.

Ну так я и говорю - тот факт, что им даются льготы и прочее - никак не сделает их более лояльными по отношению к дающему. Скорее - ровно наоборот. Да, конечно, они будут этим пользоваться. И нет, конечно, это ситуацию в целом ничуть не улучшит. Чем больше им будут давать подачек - тем бОльшую злобу они будут ощущать, пользуясь.

[Тетя-Мотя]

а, понятно, а сколько конркетно евреев пышут антисемитизмом? пожалуйста, конкретные цифры, от тети Моти в студию ! а если цифр не будет, то будет вывод, что Вы пишите обо всех евреях.

Какие еще цифры? Вообще не понимаю, о чем вы. Уже многократно говорила, что участвую в беседе исключительно с собственным мнением по теме, цифры меня не особо интересуют. Но вот что до арабов - да, практически все встреченные на моем пути евреи арабов всячески ненавидят.

Что с мечетью в Тель-Авиве - тоже не очень понятно.

она не укладывается Ваш тезис о евреях пышущих "антисемитизмом" по отношению к арабам. какая неприятность.
жалко только, что Вы " не видите" антисемитизм арабов к евреям. только наоборот.

Вполне, наоборот, укладывается. Наличие мечетей никак не показывает, что евреи считают Израиль арабским в том числе государством.
Антисемитизм наоборот я тоже, кстати, вижу.
Только я для себя на самом деле не считаю это "антисемитизмом". Для себя я считаю, что это обоснованные, взаимные и скорее всего неразрешимые территориально-культурные противоречия. Но если вы в одну сторону считаете возможным это называть антисемитизмом - то я считаю зеркально возможным и еврейские чувства к арабам называть точно так же.

При Сов. Союзе синагога, помню, тоже была. Моя мама там мацу заказывала, ей очень нравится этот продукт.

и что дальше?

Да в том-то и дело, что ничего. Там есть мечеть, здесь - синагога. И что дальше?

[Тетя-Мотя]

А насчет мечетей в Израиле - они не только не tokens, для виду - они там просто повсюду, включая места, которые также являются традиционно еврейскими или христианскими святынями. На ту же Храмовую Гору в Иерусалиме не-мусульман теперь почти не пускают, несмотря на то, что это место играет важную роль во всех трех религиях.

а это можно " спецам" " не замечать". не евреи же.

Вам по-прежнему, видимо, кажется, что если кто-то критически смотрит на еврейские жалобы на нехороших арабов, то это знчит, что он "принимает сторону арабов". Так вот это - совершенно не так.
Однако, не принимая сторону арабов - совершенно не обязательно принимать сторону евреев.

[irina1414]

Вам по-прежнему, видимо, кажется, что если кто-то критически смотрит на еврейские жалобы на нехороших арабов, то это знчит, что он "принимает сторону арабов". Так вот это - совершенно не так.
Однако, не принимая сторону арабов - совершенно не обязательно принимать сторону евреев.

ну все как всегда, уже третья часть Мерлезонского балета, если описываются какие то факты это воспринимается как " жалобы" " " стон" " нытье" и далее по списку и никак по другому. заеженная пластинка. ну точно, как в той самой детской поговорке " кто так обзывается, тот сам так и называется. "
а что я об этом где нибудь про " принимает сторону арабов" написала? интересно, сами додумались до такой глупости или кто подсказал?