Справедлив ли Приговор Pussy Riot?

[olis]

Нет, вы только сейчас из себя ответ выдавили .

Глазки разуйте, извиняюсь конечно

А никакой УК таких подробностей не расписывает. Для этого и существует суд чтобы разобраться было ли нарушение общественного порядка и т.д.

Какой общественный порядок они нарушили? Вы же сами выше говорили, что будь это не в церкви, то и проблем бы не было

Но было то именно в церкви

[cowboy]

Но было то именно в церкви

Я не спрашиваю где они нарушили, а что. Вы разницу понимаете? Походу нет .

[olis]

Я не спрашиваю где они нарушили, а что. Вы разницу понимаете? Походу нет .

Они нарушили общественный порядок

Извините - вы правда не прикидываетесь и не понимаете что одни и те же слова и действия уместны в одном месте и не уместны в другом?

[oneway]

У вас есть какие то сомнения что орать "срань господня" возле алтаря - значит оскорблять верующих и нарушать общественный порядок?
А то что в поряке вещей то же самое орать на собрании либеральной интеллигенции я вполне допускаю. И возмущаться там никто не будет, кто бы сомневался

Их осудили не за нарушение общественого порядка и не за оскорбление верующих (такой вообще статьи нет.. допустим меня, как верующую оскорбляют часы за миллион у патриарха, то что церковные саны носятся на дорогих машинах пьяными и включили мойку машин в список услуг Храма - давайте на пару лет посадим кого-то? )
Их судили за разжигание религиозной ненависти...Так и какие слова подходят под эту статью и каким образом они разжигают религиозную ненависть?
Вот у кого-то из пострадавших какие-то слова могли вызвать религиозную ненависть?
Девушки прямо сказали что у них нет никакой религиозной ненависти и они даже не понимают что им вменяют и просили обьяснить...но им влепили 2 года и до свиданья....

[olis]

Их судили за разжигание религиозной ненависти...

У как все запущено. Их осудили за хулиганство. А разжигание религиозной ненависти это другая статья УК. Если не ошибаюсь, по ней на 4 года посадили тех кто синагогу свастикой разрисовал

[cowboy]

Я не спрашиваю где они нарушили, а что. Вы разницу понимаете? Походу нет .

Они нарушили общественный порядок

Вы уже говорили эти шаблонные фразы. Что конкретно они нарушили? Станцевали? Спели?

[olis]

Я не спрашиваю где они нарушили, а что. Вы разницу понимаете? Походу нет .

Они нарушили общественный порядок

Вы уже говорили эти шаблонные фразы. Что конкретно они нарушили? Станцевали? Спели?

"Общественный порядок — сложившаяся в обществе система отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, регулируемых действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами.
Общественный порядок представляет собой всю совокупную систему общественных отношений, которая складывается в результате реализации социальных норм: норм права, норм морали, норм общественных организаций, норм неправовых обычаев, традиций и ритуалов."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BE%D0%BA

Просвещайтесь

[cowboy]

Я не спрашиваю где они нарушили, а что. Вы разницу понимаете? Походу нет .

Они нарушили общественный порядок

Вы уже говорили эти шаблонные фразы. Что конкретно они нарушили? Станцевали? Спели?

"Общественный порядок — сложившаяся в обществе система отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, регулируемых действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами.
Общественный порядок представляет собой всю совокупную систему общественных отношений, которая складывается в результате реализации социальных норм: норм права, норм морали, норм общественных организаций, норм неправовых обычаев, традиций и ритуалов."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BE%D0%BA

Просвещайтесь

Т.е. конкретики у вас нет и не будет. Только общие фразы? Браво.

[olis]

Т.е. конкретики у вас нет и не будет. Только общие фразы? Браво.

Да уж куда конкретнее. Хулиганство по УК это грубое нарушение общественного порядка. Да вот то что делали пусики возле алтаря там не принято делать - орать "срань господня" и т.д. Это вот и есть нарушение общественного порядка в котором их обвиняют.
А вы стало быть несогласны что они нарушили общественный порядок?

[oneway]

Их судили за разжигание религиозной ненависти...

У как все запущено. Их осудили за хулиганство. А разжигание религиозной ненависти это другая статья УК. Если не ошибаюсь, по ней на 4 года посадили тех кто синагогу свастикой разрисовал

Вы вообще не знаете даже о чем речь идет.. Вы статью за хулиганство читали хоть один раз.. Нарушение общественного порядка должно в чем-то выражаться...
Вы бы ознакомились со всей этой историей вначале, а не в форум нестись.....
Ст 213.
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы


Так вот их судили вот так:
грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
по мотивам религиозной ненависти


Заданный выше вопрос остается в силе.

Перефразирую:
Плясать в храме можно - все видели. Песни тоже петь не запрещено. Коленками посверкать тоже нормально (все видели как это происходит и как за это никого не сажают).
То есть религиозная ненависть исходила из СЛОВ ПЕСНИ. Какие именно слова песни стоили двух лет тюрьмы?
Вы можете их произнести?

[cowboy]

Т.е. конкретики у вас нет и не будет. Только общие фразы? Браво.

Да уж куда конкретнее. Хулиганство по УК это грубое нарушение общественного порядка. Да вот то что делали пусики возле алтаря там не принято делать - орать "срань господня" и т.д. Это вот и есть нарушение общественного порядка в котором их обвиняют.
А вы стало быть несогласны что они нарушили общественный порядок?

Позабавили своей логикой. Спасибо .

[olis]

Их судили за разжигание религиозной ненависти...

У как все запущено. Их осудили за хулиганство. А разжигание религиозной ненависти это другая статья УК. Если не ошибаюсь, по ней на 4 года посадили тех кто синагогу свастикой разрисовал

Вы вообще не знаете даже о чем речь идет.. Вы статью за хулиганство читали хоть один раз.. Нарушение общественного порядка должно в чем-то выражаться...
Вы бы ознакомились со всей этой историей вначале, а не в форум нестись.....
Ст 213.
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы


Так вот их судили вот так:
грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
по мотивам религиозной ненависти


Заданный выше вопрос остается в силе.

Ну да судили за хулиганство - нарушение общественного порядка, по мотивам религиозной ненависти или вражды. Статья 213 УК пункт б.
Но вы вначале написали что их судили за разжигание религиозной ненависти. А это уже статья 282 УК.

[olis]

Т.е. конкретики у вас нет и не будет. Только общие фразы? Браво.

Да уж куда конкретнее. Хулиганство по УК это грубое нарушение общественного порядка. Да вот то что делали пусики возле алтаря там не принято делать - орать "срань господня" и т.д. Это вот и есть нарушение общественного порядка в котором их обвиняют.
А вы стало быть несогласны что они нарушили общественный порядок?

Позабавили своей логикой. Спасибо .

Да пожалуйста. Будут еще вопросы - обращайтесь. Чем могу помогу с вашим образованием.

[cowboy]

Т.е. конкретики у вас нет и не будет. Только общие фразы? Браво.

Да уж куда конкретнее. Хулиганство по УК это грубое нарушение общественного порядка. Да вот то что делали пусики возле алтаря там не принято делать - орать "срань господня" и т.д. Это вот и есть нарушение общественного порядка в котором их обвиняют.
А вы стало быть несогласны что они нарушили общественный порядок?

Позабавили своей логикой. Спасибо .

Да пожалуйста. Будут еще вопросы - обращайтесь. Чем могу помогу с вашим образованием.

Это врядли , потому как совершенно нечем.

[oneway]

Их судили за разжигание религиозной ненависти...

У как все запущено. Их осудили за хулиганство. А разжигание религиозной ненависти это другая статья УК. Если не ошибаюсь, по ней на 4 года посадили тех кто синагогу свастикой разрисовал

Вы вообще не знаете даже о чем речь идет.. Вы статью за хулиганство читали хоть один раз.. Нарушение общественного порядка должно в чем-то выражаться...
Вы бы ознакомились со всей этой историей вначале, а не в форум нестись.....
Ст 213.
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы


Так вот их судили вот так:
грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
по мотивам религиозной ненависти


Заданный выше вопрос остается в силе.

Ну да судили за хулиганство - нарушение общественного порядка, по мотивам религиозной ненависти или вражды. Статья 213 УК пункт б.
Но вы вначале написали что их судили за разжигание религиозной ненависти. А это уже статья 282 УК.

Перефразирую:
Плясать в храме можно - все видели. Песни тоже петь не запрещено. Коленками посверкать тоже нормально (все видели как это происходит и как за это никого не сажают).
То есть религиозная ненависть исходила из СЛОВ ПЕСНИ. Какие именно слова песни стоили двух лет тюрьмы?
Вы можете их произнести?

[olis]

Это врядли , потому как совершенно нечем.

Зря вы так. "Ученье свет, а неученье тьма" (c). Сегодня вот вы что то новенькое для себя открыли - что такое общественный порядок, например

[Gtamek]

Плясать в храме можно.

По умолчанию нельзя. Можно в особых случаях с разрешения священника.

Песни тоже петь не запрещено.

Запрещено. По умолчанию духовные песни, в соответствии с порядком службы.
Можно в особых случаях с разрешения священника.

Коленками посверкать тоже нормально

По умолчанию нельзя.

То есть религиозная ненависть исходила из СЛОВ ПЕСНИ.

Песни не было. Были выкрики, пляски, размахивание руками итп.

Какие именно слова песни стоили двух лет тюрьмы?
Вы можете их произнести?

За песни ничего не давали.
В Интернете полным полно и песен и роликов против кого угодно и за что угодно.

[Gtamek]

Там вон пьяный поп задавил двух людей на дорогущей иномарке.. посмотрим сколько ему дадут.

А сколько бы Вы хотели ?

[Gtamek]

Практически - правильно, так и надо.

Это в Иран и Саудовскую Аравию. Только мне и что самое интересное вам (я уверен) там жить не хочется особо.

А вы попробуйте голяком в США крест в центре столицы спилить бензопилой, посмотрим где вы будете сидеть.

А если за таких вступится либеральная общественность и Мадонна с Маккартни?

[smart]

не вступятся, так же как никто из участников этого топика. И даже на форумах не пикнут.
дискуссия в топике, напоминает общение с прищельцами из других миров

[Gtamek]

не вступятся, так же как никто из участников этого топика. И даже на форумах не пикнут.

Значит, все же есть общая (для верующих различных конфессий, атеистов, язычников итп) база для конструктивного диалога. Это радует.

[Gtamek]

Ожидал, что приговор будет менее жестким.

Дык еще не окончательно.
Будут кассации, будут помилования.
Просидят, уверен, в общей сложности год.

[smart]

не вступятся, так же как никто из участников этого топика. И даже на форумах не пикнут.

Значит, все же есть общая (для верующих различных конфессий, атеистов, язычников итп) база для конструктивного диалога. Это радует.

и снова марсианский код
балаклава, балаклава, приём
писи, сиси, фигли, фимли

[oneway]

Плясать в храме можно.

По умолчанию нельзя. Можно в особых случаях с разрешения священника.

Песни тоже петь не запрещено.

Запрещено. По умолчанию духовные песни, в соответствии с порядком службы.
Можно в особых случаях с разрешения священника.

Коленками посверкать тоже нормально

По умолчанию нельзя.

То есть религиозная ненависть исходила из СЛОВ ПЕСНИ.

Песни не было. Были выкрики, пляски, размахивание руками итп.

Какие именно слова песни стоили двух лет тюрьмы?
Вы можете их произнести?

За песни ничего не давали.
В Интернете полным полно и песен и роликов против кого угодно и за что угодно.

Это Вы сами придумали или где-то можно прочитать? Т.е. пляски, песни и коленки в Храме без разрешения священника попадают по статью 213?

Вернее если священник разрешил, то это не проявление религиозной ненависти а то же самое действие без разрешения священника это уже религиозная ненависть?

Можно где-то почитать полный список деяний, которые с разрешения священника можно делать, а без оного разрешения это уже уголовная статья и срок так как является проявлением религиозной ненависти??

Другими словами свяженник может разрешить деяния которые могут трактоваться как религиозная ненависть??
Это наверняка где-то должно быть написано.
Я не верю, что это Вы просто так говорите.

[rzen]

Ожидал, что приговор будет менее жестким.

Дык еще не окончательно.
Будут кассации, будут помилования.
Просидят, уверен, в общей сложности год.

можно сказать отделались лёгким испугом