опрос про российские войска на Украине

Ответить

российские войска на Украине

Опрос закончился Ср сен 10, 2014 8:08 pm

воюют
75
21%
воюют
75
21%
не воюют, но техника поставляется
42
12%
не воюют, но техника поставляется
42
12%
не воюют и техника не поставляется
40
11%
не воюют и техника не поставляется
40
11%
не знаю
19
5%
не знаю
19
5%
 
Всего голосов: 352

Аватара пользователя
CBI
Уже с Приветом
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2001 4:01 am
Откуда: Харьков, СССР ----> US

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение CBI »

Epi писал(а): Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.
Русские войска из Крыма никогда не выводились и всегда там были. То есть никто в Крым войска не вводил. Хватит чушь пороть.

К сожалению на Донбассе российской военной базы не было - а если бы была укро-геноцид на Донбассе бы не случился и киевская клика с благословения Вашингтона не могла бы безнаказанно убивать людей живущих на Донбассе и заодно посылать на смерть жителей других регионов
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
SlavaS
Уже с Приветом
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2001 4:01 am
Откуда: VA

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение SlavaS »

CBI писал(а):
Epi писал(а): Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.
Русские войска из Крыма никогда не выводились и всегда там были. То есть никто в Крым войска не вводил. Хватит чушь пороть.

К сожалению на Донбассе российской военной базы не было - а если бы была укро-геноцид на Донбассе бы не случился и киевская клика с благословения Вашингтона не могла бы безнаказанно убивать людей живущих на Донбассе и заодно посылать на смерть жителей других регионов
LOL... так рoссийкие войска И на Украине всегда были в таком случае, Севастополь был Украиной на тот момент, денюшку платили Украине за то что-бы там находиться
Illusion
Уже с Приветом
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 4:20 pm
Откуда: US

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Illusion »

Epi писал(а):
Illusion писал(а):
Epi писал(а):
StrangerR писал(а):Россия вообще не субъект конфликта, чего её то защищать. С Крымом уже все, проехали.
StrangerR, я давно вас читаю, вы вроде бы казались умным человеком, зачем же глупости писать? Как это Россия не субъект конфликта, если она Крым аннексировала? если вы не верите, что это была именно аннексия, т.е. "насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке", то вот вам ссылка на заявление, которое это вполне признает:

"Песков подчеркнул, что Путин принял решение об аннексии Крыма"
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/17909611/
Источник: ИТАР-ТАСС

(а про "проехали" можно говорить только когда хотя бы одна страна в мире это признает, пока не признали - еще нет, не проехали)
Вот так и работает пропаганда. Нужные слова представлены как прямая речь Пескова. При этом оригинальный источник информации содержит иной заголовок: "Песков: решение о воссоединении Крыма с Россией принимал лично Путин" http://itar-tass.com/politika/1133645 Почувствуйте разницу, как говорится...
Извините, не чувствую. То, что Песков назвал аннексию "воссоединением" ничего не меняет (а кавычки добавил я, поскольку цитировал статью, на которую ссылался - прямая речь в русском языке выделяется иначе).

Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.

P.S. Еще ссылка: << Он [Путин] убежден, что "по-другому провести референдум ... было просто невозможно" >> :wink:
Ну то, что вы не чувствуете разницы, ясно из вашего первоначального заявления. Мой комментарий предназначался для других.

Вы занимаетесь словесной эквилибристикой, а суть произошедшего это не меняет-большинство населения Крыма устало от подавляющей, недальновидной и коррумпированной политики украинской верхушки, претили им майданы, коктейли молотова и речевки правого сектора. НАТО в Крыму тоже никогда не жаловали. Совершенно непонятно о каком "насильственном присоединении" идет речь, когда крымчане проголосовали за это самое присоединение на референдуме, а потом еще неделю праздновали. И поддержка "вежливых людей" самообороне Крыма была очень кстати, чтобы "поезда дружбы" остались там, где они формировались.
StrangerR
Уже с Приветом
Сообщения: 38016
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 2:13 pm
Откуда: USA

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение StrangerR »

Про беспилотные аппараты.. Да вот они. Собраны из деталей магазина _все для Хобби_:

Изображение

Кстати, и гранаты он скидывать умеет - граната кладется в стакан, стакан подвешивается под квадракоптером, в нужном месте захват отпускается, стакан при падении разбивается и граната взрывается. Неприятная штука для тех, над кем оно летает.
slozovsk
Уже с Приветом
Сообщения: 13080
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2001 4:01 am
Откуда: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение slozovsk »

StrangerR писал(а):Про беспилотные аппараты.. Да вот они. Собраны из деталей магазина _все для Хобби_:
Можно, еще и самолеты автномные делать, тоже из подручных материалов. Применение несколько разное, только. Самолет летит существенно дальше, шумит меньше. С дешевым китайским авиа компьютером, у которого GPS - может лететь автономно, не подвержен радио помехам. Если нет трансляции видео сигнала - экономится много энергии. Получается аэро-фото/видео съемка. Те же грады бьют на 20-30 км - квадракоптер так далеко не улетит и видео сигнал с управлением работают на близком расстоянии.
Аватара пользователя
CBI
Уже с Приветом
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2001 4:01 am
Откуда: Харьков, СССР ----> US

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение CBI »

SlavaS писал(а):
CBI писал(а):
Epi писал(а): Заметим, что даже приведенная вами ссылка содержит прямую речь Путина: "за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" - то есть введение войск на территорию, принадлежащую (на тот момент) другому государству, без согласия оного, никем не отрицается.
Русские войска из Крыма никогда не выводились и всегда там были. То есть никто в Крым войска не вводил. Хватит чушь пороть.

К сожалению на Донбассе российской военной базы не было - а если бы была укро-геноцид на Донбассе бы не случился и киевская клика с благословения Вашингтона не могла бы безнаказанно убивать людей живущих на Донбассе и заодно посылать на смерть жителей других регионов
LOL... так рoссийкие войска И на Украине всегда были в таком случае, Севастополь был Украиной на тот момент, денюшку платили Украине за то что-бы там находиться
Совершенно верно. Крымчанам повезло, что за возможность защитить их при необходимости от геноцида из Киева Россия на протяжении 23 лет платила Киеву денежку. У жителей Донбасса такой фортуны к сожалению не оказалось. Приходится дорого платить за свободу.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Аватара пользователя
Baton-Max
Уже с Приветом
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 4:10 am

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Baton-Max »

smart писал(а):хто на етом видео видит военную выучку или руку Путина, признавайтесь? :D
http://www.youtube.com/watch?v=fVjfzPFL8k8
На этом видео видно что чуваки долбят из д30 в "небо", по принципу хоть куда-то попадёт. При таком угле ствола, дальность стрельбы скорее всего, в ранее 10км, так что нужен корректировщик. Как правильно выше заметили, просто пальнуть из нее много ума не надо, а вот чтобы ее навести и внести корректировки нужны таблицы, карты, привязка на местности и т.д. и т.п. - простое "возьми на 500м левее" не так просто перевести в корректировки прицела.
PS. На военке как раз учился управлению огнём д30 и "Гвоздики", так что имею представление как оно работает.
Аватара пользователя
Virginian
Уже с Приветом
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2001 4:01 am
Откуда: Moscow - Richmond, VA

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Virginian »

Я выскажу парадоксальную мысль, большие потери ВСУ вызваны боязнью больших потерь.

На первом этапе войны, когда помощь "военторга" только развертывалась, ВСУ избегали прямых столкновений полагаясь на превосходство в танках и артиллерии, выбиваю ополченцев с блокпостов и окружая города вроде Славянска. Эта тактика себя оправдывала, но только временно, пока в действие не вступили "обученные ополченцы" на "захваченной" технике.

Прямая танковая атака того же Луганска при массированной поддержке пехоты тоже не обошлась бы без потерь, и потерь значительных, но они были бы в разы меньше чем при последующем разгроме котлов.
Аватара пользователя
Айсберг
Уже с Приветом
Сообщения: 36229
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2001 4:01 am
Откуда: Русь Святая

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Айсберг »

Virginian писал(а):Я выскажу парадоксальную мысль, большие потери ВСУ вызваны боязнью больших потерь.
Всё бы ничего... но на фоне того, с каким упорством "военачальники" заводят своих "солдатиков" во всё новые и новые котлы - мысль действительно кажется парадоксальной.

К тому же, как связаны между собой "боязнь больших потерь" и тотальное уничтожение инфраструктуры? ВСУ и НГ уничтожали под ноль даже те объекты, где ополченцев в принципе не было. Бомбили и обстреливали сами Донецк и Луганск (в кого целились?)...

Большие потери данного этапа войны преследуют, на мой взгляд, всего 3 цели
1) Утилизация наиболее пассионарной части населения (потенциально опасной для будущих американских гауляйтеров)
2) Обвинение России в массовом убийстве "украинского народа" при втягивании России в войну. (не случилось, хотя оголтелая пиар-кампания идёт полным ходом). А через это - получение новых рычагов давления на Россию.
3) Освобождение захватываемой территории от населения (Вытеснение жителей Новороссии за её пределы)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Аватара пользователя
Alex S
Уже с Приветом
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 5:31 am
Откуда: UA=>MA

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Alex S »

:great:
phpBB [video]
Аватара пользователя
lxf
Уже с Приветом
Сообщения: 13483
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2001 4:01 am
Откуда: Boston, MA

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение lxf »

Ну теперь не отвертеться.
OuMBniEfgbU
Аватара пользователя
CBI
Уже с Приветом
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2001 4:01 am
Откуда: Харьков, СССР ----> US

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение CBI »

lxf писал(а):Ну теперь не отвертеться.
появляются новые доказательства вмешательства российской армии. Снимок со спутника НАТО. Ясно видны звезды на российской технике

Изображение
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Аватара пользователя
Шурик
Уже с Приветом
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2002 4:01 am

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Шурик »

sp123 писал(а):
Alex S писал(а):
Шурик писал(а):
Самое печальное (лично для меня) что оказалось так много людей которые искренне рады такому обороту событий.
Вот уж действительно история никого ничему не учит.
Вот в том то и проблема что все россияне только и мечтают как бы "хохлам" И американцам "навалять" не важно какой ценой. Почитаешь коменты к статьям на сайтах СМИ только об этом и говорят.
Коменты оставляет бестолковая школота, это не показатель. Насчет Крыма - да, событие воспринимается как восстановление исторической справедливости, и так оно и есть. А вот "навалять хохлам" - тут Вы заблуждаетсь. Россияне воспринимают то, что там происходит, как трагедию, и не более того. Сужу по себе, друзьям, родным и близким. Единственное желание - чтобы эта буза поскорее завершилась. К сожалению, пока только разгорается, и конца не видно.
Исторической справедливости нет и не может быть.

Россия за время своего существования неоднократно приобретала и теряла достаточно большие территории - все эти колебания напрямую связаны с экономикой страны в тот момент.
Экспансия в долгосрочной перспективе не возможна без соответствующей экономической поддержки.

В случае с Крымом Россия получила весьма сомнительную выгоду даже в короткосрочной перспективе.

Если предположить что конфлик на Украине каким-то чудом утихнет то если смотреть на хотя-бы 5 лет вперед то итоги будут примерно следующее:
- резкое сокращение западных инвестиций
- уменьшение экспорта нефти и газа в европейском направлении
- потря контрактов на поставку вооружения

Все выше перечисленное гарантирует стагнацию российской экономики - она уже начинает клеить ласты.

Кроме как начать престраивать экспорт в сторону Азии и Китая в первую очередь других выходов нет.
Но это во первых требует интестиций (возможно Китай вложится но не понятно на каких условиях) а во вторых прибыли будут далеко не те.
Потерю инвестиций и продолжающееся бегство капитала не остановить никак так что это будет перманентная потeря.
То же самое и с контрактами на вооружения - США и союзники будут вставлять палки в колеса при каждом удобном случае и тут уже тоже ничего не сделать.

А так как конфликт судя по всему будет продолжатся то с большой вероятностью Россия будет втянута по самые помидоры и надолго.
Те деньги на содержание еще одного несамостоятельного образования будут нужны постоянно.
Не факт что экономика потянет еще одну Чечню.

Так вот в свете всего этого мне не понятно в чем страна выиграла получив набор таких проблем.

Тот факт что модернизация экономики и производства в стране (обещянные Путиным неоднократно) с треском провалились я думаю никто оспаривать не будет.
Текущее положение дел вообще ставит крест на подобных планах.

Все что остается это продолжать расширение контроля государства над обществом и частным производством (где таковое еще осталось).
Даже сейцас фактически большинство областей приносящих серьезные прибыли напрямую подконтрольны государствы (космос-оборонка, добыча и экспорт полезных ископаемых, остатки тяжелой промышенности).
Думаю в ближайшие 2-3 года будет ясно как быстро экономика деградирует до состояния СССР пред-распадного периода.
Экономика России будет отброшена на 5-10 лет назад - примерно такой будет плата за Крым (в лучшем случае).
smart
Уже с Приветом
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: Сб авг 30, 2003 4:53 pm

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение smart »

Шурик писал(а): Россия за время своего существования неоднократно приобретала и теряла достаточно большие территории - все эти колебания напрямую связаны с экономикой страны в тот момент.
:lol: :lol: :lol:
дальше не читала
Аватара пользователя
Шурик
Уже с Приветом
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2002 4:01 am

Re: опрос про российские войска на Украине

Сообщение Шурик »

smart писал(а):
Шурик писал(а): Россия за время своего существования неоднократно приобретала и теряла достаточно большие территории - все эти колебания напрямую связаны с экономикой страны в тот момент.
:lol: :lol: :lol:
дальше не читала
Это очень радует.
Все-таки я писал пост для людей минимально знакомых с историей собственной страны, вы такого впечатления на меня не производите даже отдаленно.
Буду признателен если вы и впредь станете пропускать мои посты - я вас в свою очередь уже добавил в список к NEBRITOS так что очень надеюсь мы больше не пересечемся.
Ответить

Вернуться в «Украина»