Задайте этот вопрос журналистам WSJVladG2 wrote:... не этот?Lida wrote:Kiev on Friday declared what it called a significant victory against separatists who control large swaths of eastern Ukraine, saying its forces had taken back the port city of Mariupol, and claimed it had destroyed tanks that had crossed the border from Russia.
http://online.wsj.com/articles/ukraine- ... 1402667433
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... sia-feikom
Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25019
- Joined: 16 Aug 2000 09:01
- Location: NJ, USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
У вас все получится!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
А потом напишут, что со сторoны России границу пересек БТР.lxf wrote:Два БТР украинской армии вторглись на территорию России.
http://anti-maidan.com/index.php?id=1402671286Два бронетранспортера украинских военных 13 июня пересекли границу России в районе населенного пункта Миллерово Ростовской области, сообщил LifeNews источник в Пограничной службе ФСБ.
Сначала, по словам источника, нарушение границы совершил один БТР, принимавший участие в карательной операции на территории ЛНР, граничащей с Ростовской областью. Причины, по которым БТР вторгся на нашу территорию, неизвестны. Здесь машина сломалась и заглохла.
Бронемашину с экипажем из нескольких (четырех-пяти) человек обнаружили российские пограничники. По словам источника, они "начали предпринимать необходимые в таких случаях действия". Источник не смог ответить, были ли в составе экипажа-нарушителя бойцы армии Украины или радикалы из нацгвардии.
Взять в плен украинских бойцов не удалось, так как со стороны Луганской области им на помощь на территорию России вторгся еще один БТР. Его экипаж навел орудие на российских пограничников и принял на борт своих сослуживцев. После этого украинцы спешно ретировались в сторону своей границы. Сломанный БТР до сих пор находится на территории России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Или просто украинскими танками, никем не захваченными.thinker wrote:То, что разные новостные каналы (включая ББСи, Алж Зира и НьюЙрк Таймз) передали одно и тоже, что три танка вторглись в Украину со стороны России. У вас есть какие-либо доказательства что это были танки воюющие на стороне Украины? Приведите ссылки плиз.mavr wrote:Ну танк. Ну по городу едет. И? Что именно выдает в нем русский танк?
Сама же модель танка, и есть ли она в настоящий момент на вооружении в российских войках, не имеет ни какого отношения к данному событию. Танки могли быть перегнаны из других регионов или просто быть украинскими танками, ранее захваченными сепаратистами.
Тот уцелевший БТР тоже со стороны России вторгся на Украину, когда улепетывал.
Может и танки эти также скатались в России попакостничать, а потом вернулись на Украину. Вот только картинку, как они туда ехали, нам не показали, но зато то, как они обратно возвращались, на "разных новостных каналах" продемонстрировали как "вторжение танков с территории России".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11157
- Joined: 08 Aug 2012 21:47
- Location: TAS→DFW
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
А чем тут возмущаться то? Ну ехали себе хлопцы ехали, а тут бац – жипиэс сломался , а потом еще раз бац – а они, оказывается, заблудились и внезапно очутились в России, не нарочно, а чисто случайно, нечаянно.piligrim77 wrote:не ссылка а реальные фотографии танков и танкистов, фотографии их паспортов, фотографии тех паспорта танка с отметкой о прохождении техосмотра на територрии России. и чтобы по фотографиям было понятно что танк находится в Украине а не неизвестно гдеthinker wrote:Ссылка на какой ресурс будет для вас доказательством? Кремль.вру?piligrim77 wrote:а у вас есть каки-либо доказательства что танки российские? ссылка на альджазиру не доказательствоthinker wrote:То, что разные новостные каналы (включая ББСи, Алж Зира и НьюЙрк Таймз) передали одно и тоже, что три танка вторглись в Украину со стороны России. У вас есть какие-либо доказательства что это были танки воюющие на стороне Украины? Приведите ссылки плиз.mavr wrote:Ну танк. Ну по городу едет. И? Что именно выдает в нем русский танк?
Сама же модель танка, и есть ли она в настоящий момент на вооружении в российских войках, не имеет ни какого отношения к данному событию. Танки могли быть перегнаны из других регионов или просто быть украинскими танками, ранее захваченными сепаратистами.
тогда можно будет о чем-то разговаривать
вас кстати не возмущает что украинские БТР бегают туда сюда через границу? не вижу ваших возмущенных криков
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Американская разведка подтвердила что танки и другая техника приходит к сепаратистам из России. Теперь могут последовать новые санкции.
http://news.yahoo.com/u-confirms-russia ... 02803.html
The State Department announced on Friday that it has confirmed that Russia, which has repeatedly denied stoking unrest in Ukraine, sent tanks, rocket launchers and other weapons into the country.
The New York Times reports that "a Western official said that the intelligence about the movement of the tanks and other weapons into Ukraine was shared on Friday with NATO allies," after affirming that tanks seen on Ukrainian streets were, in fact, of Russian origin.
http://news.yahoo.com/u-confirms-russia ... 02803.html
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5691
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
А совсем не смущает что в самой статье фотографии совершенно РАЗНЫХ танков?thinker wrote:Американская разведка подтвердила что танки и другая техника приходит к сепаратистам из России. Теперь могут последовать новые санкции.
The State Department announced on Friday that it has confirmed that Russia, which has repeatedly denied stoking unrest in Ukraine, sent tanks, rocket launchers and other weapons into the country.
The New York Times reports that "a Western official said that the intelligence about the movement of the tanks and other weapons into Ukraine was shared on Friday with NATO allies," after affirming that tanks seen on Ukrainian streets were, in fact, of Russian origin.
http://news.yahoo.com/u-confirms-russia ... 02803.html
И не разведка подтвердила а госдеп "так считает". Но он часто "считает" в свою пользу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 225
- Joined: 29 Jan 2011 06:27
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Кстати, это были не БТРы, а БМП, может кто с перепугу и попутал с танкамиMirandolina wrote:Или просто украинскими танками, никем не захваченными.thinker wrote:То, что разные новостные каналы (включая ББСи, Алж Зира и НьюЙрк Таймз) передали одно и тоже, что три танка вторглись в Украину со стороны России. У вас есть какие-либо доказательства что это были танки воюющие на стороне Украины? Приведите ссылки плиз.mavr wrote:Ну танк. Ну по городу едет. И? Что именно выдает в нем русский танк?
Сама же модель танка, и есть ли она в настоящий момент на вооружении в российских войках, не имеет ни какого отношения к данному событию. Танки могли быть перегнаны из других регионов или просто быть украинскими танками, ранее захваченными сепаратистами.
Тот уцелевший БТР тоже со стороны России вторгся на Украину, когда улепетывал.
Может и танки эти также скатались в России попакостничать, а потом вернулись на Украину. Вот только картинку, как они туда ехали, нам не показали, но зато то, как они обратно возвращались, на "разных новостных каналах" продемонстрировали как "вторжение танков с территории России".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Абсолютно нет. Фотки в статье не претендуют на то, что именно об этом танке идет речь. В подобных новостных статьях почти всегда показаны аналоги, иногда далёкие от реальных моделей. Это норма.mavr wrote:А совсем не смущает что в самой статье фотографии совершенно РАЗНЫХ танков?
Там сказано intelligence (то есть по-русски именно разведка)mavr wrote:И не разведка подтвердила а госдеп "так считает". Но он часто "считает" в свою пользу.
An intelligence agency is a government agency responsible for the collection, analysis, and exploitation of information and intelligence in support of law enforcement, national security, defence and foreign policy objectives.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Пока что одни бла-бла-бла и ни единого доказательства. А что там ихнее ЦРУ умеет факты файльсифицировать, известно всему миру (на примере Ирака). Так что вряд ли с этого что получится. Да и ясно в общем то, что танки не с территории России приехали, там таких и нету уже давным давно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Ага, а дальше разъясняется, что это за разведка:thinker wrote:Абсолютно нет. Фотки в статье не претендуют на то, что именно об этом танке идет речь. В подобных новостных статьях почти всегда показаны аналоги, иногда далёкие от реальных моделей. Это норма.mavr wrote:А совсем не смущает что в самой статье фотографии совершенно РАЗНЫХ танков?
Там сказано intelligence (то есть по-русски именно разведка)mavr wrote:И не разведка подтвердила а госдеп "так считает". Но он часто "считает" в свою пользу.
An intelligence agency is a government agency responsible for the collection, analysis, and exploitation of information and intelligence in support of law enforcement, national security, defence and foreign policy objectives.
Они - уверены. Вот и вся разведка. Если бы они сказали, что у них есть доказательства того, что это российские танки - это было бы серьезней. Можно было бы предполагать, что пацаны за базар отвечают (хотя , после ОМП в Ираке, это тоже под вопросом, но предположим). А, тут, используется термин "уверены", что на языке дипломатов означает - мы вам говорим, но за базар не отвечаем.The State Department added on Friday that it expects the Kremlin to deny the claim, saying, "Russia will claim these tanks were taken from Ukrainian forces, but no Ukrainian tank units have been operating in that area,” but adding that it is confident the tanks, and other weapons, are from Russia:
We are confident that these tanks came from Russia.... We also have information that Russia has accumulated multiple rocket launchers at this same deployment site in southwest Russia, and these rocket launchers also recently departed. Internet video has shown what we believe to be these same rocket launchers traveling through Luhansk.
Были бы у США были спутниковые фотки передвижения танков с российских баз в Украину (или еще, что-то настоящее, кроме домыслов и ОБС) - было бы нечто больше, чем "уверены".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Да уж проблема.. захвати один танк и проследи по формуляру заводскому его судьбу. Известно ведь какие танки на каких базах были.
А все эти американские _мы уверены_ - чистые понты и ничего более.
Да и как вообще можно скрыть проезд танка через погранично - пропускной пункт? Или если он по полям ехал, куча следов останется. Вообще танк не Жигули, колея от него везде остается кроме разве что бетонки аэропорта (даже на асфальте следы будут). И как протащить 3 танка из Крыма в Донецк, уму непостижимо. А в самой России этого типа танков вообще давно уже нету.
А все эти американские _мы уверены_ - чистые понты и ничего более.
Да и как вообще можно скрыть проезд танка через погранично - пропускной пункт? Или если он по полям ехал, куча следов останется. Вообще танк не Жигули, колея от него везде остается кроме разве что бетонки аэропорта (даже на асфальте следы будут). И как протащить 3 танка из Крыма в Донецк, уму непостижимо. А в самой России этого типа танков вообще давно уже нету.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
"Russia will claim these tanks were taken from Ukrainian forces, but no Ukrainian tank units have been operating in that area," deputy spokesperson Marie Harf said in a statement Friday. "We are confident that these tanks came from Russia. "The escalation was "unacceptable," Harf said, warning of further potential "costs" on Russia.
She said Russia had sent convoy of three T-64 tanks, several BM-21 or Grad multiple rocket launchers, and other military vehicles into Ukraine over the past three days. The T-64 tank is no longer used by Russian forces, but they have been kept at a deployment site in southwest Russia and were recently deployed.
http://www.businessinsider.com/russia-u ... ama-2014-6
She said Russia had sent convoy of three T-64 tanks, several BM-21 or Grad multiple rocket launchers, and other military vehicles into Ukraine over the past three days. The T-64 tank is no longer used by Russian forces, but they have been kept at a deployment site in southwest Russia and were recently deployed.
http://www.businessinsider.com/russia-u ... ama-2014-6
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8137
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Мне понравилась реакция канадского премьера Харпера на сообщения о российских танках и градах:
Ну, то-есть, даже самый близкий друг Америки, Канада, допускает, что "эта информация" так же правдива, как и "информация" об ОМП в Ираке.Канада в связи с этим уже выразила свои опасения. Премьер-министр страны Стивен Харпер обсудил украинский кризис по телефону с президентом США Бараком Обамой. По словам премьера, «если эта информация правдива, то эти неосторожные действия угрожают региональному и глобальному миру».
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 343
- Joined: 23 Apr 2001 09:01
- Location: VA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
+1VaSta wrote:спасибо, прочитали мою мысль, как можно сколько грязи здесь выливать каждый день, почему вам Украина покоя не дает, завидуете, что не хочет жыть по Путинскимм законам. Украинцы ваши земли не захватывают, к вам терористов не засылают, Украинцам все равно, как вы живете, с кем дружите, куда стремитесь.Sierra2k wrote: гляньте на .ru дерьме
Как можна за 3 месяца заставить 70 % населения Росии ненавыдеть Украину и считать врагом #2?
Я здесь на Привете с 2000 года, много друзей с России, никогда здесь небыло такого масового зомбирования.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5427
- Joined: 09 Jan 2008 23:01
- Location: Zschopau, O Mundo Perdido
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
-100
вы для начала определитесь за кого вы тут говорите, называя их украинцами
мои знакомые украинцы ждут когда правосеков загонят в Галицию, а Киев вычистят от хунты. Если этого не будет, то они готовы гражданами России стать
#SayNoToRacism
вы для начала определитесь за кого вы тут говорите, называя их украинцами
мои знакомые украинцы ждут когда правосеков загонят в Галицию, а Киев вычистят от хунты. Если этого не будет, то они готовы гражданами России стать
#SayNoToRacism
--- удалено ---
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1600
- Joined: 18 Jun 2006 19:40
- Location: СНГ->USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Ну да, это весомый аргумент.StrangerR wrote:танки не с территории России приехали, там таких и нету уже давным давно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1600
- Joined: 18 Jun 2006 19:40
- Location: СНГ->USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
обычные украинцы которые против путинской оккупации?NEBRITOS wrote: вы для начала определитесь за кого вы тут говорите, называя их украинцами
Хотя все, кто не согласен с путинской речью - враги и пятая колонна ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 673
- Joined: 27 Feb 2004 21:05
- Location: USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
люди ненавидят фашизм, расцветший на Украине, и фашистов, убивающих население Донбасса...VaSta wrote:Как можна за 3 месяца заставить 70 % населения Росии ненавыдеть Украину и считать врагом #2?Sierra2k wrote: гляньте на .ru дерьме
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13480
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
А как можно за то же время уничтожить сотни мирных жителей ? Кто за такие вещи любить будет ?VaSta wrote:Как можна за 3 месяца заставить 70 % населения Росии ненавыдеть Украину и считать врагом #2?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5427
- Joined: 09 Jan 2008 23:01
- Location: Zschopau, O Mundo Perdido
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
кто такие россияне я знаю, но ваши "украинцы" существуют только в репортажах порошенковских каналов. у них есть украинцы и террористы, но не они не вы не знаете о чем говоритеSierra2k wrote:обычные украинцы которые против путинской оккупации?NEBRITOS wrote: вы для начала определитесь за кого вы тут говорите, называя их украинцами
Хотя все, кто не согласен с путинской речью - враги и пятая колонна ...
--- удалено ---
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1600
- Joined: 18 Jun 2006 19:40
- Location: СНГ->USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
смотрите и дальше нтвNEBRITOS wrote:кто такие россияне я знаю, но ваши "украинцы" существуют только в репортажах порошенковских каналов. у них есть украинцы и террористы, но не они не вы не знаете о чем говорите
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Кто такая deputy spokesperson Marie Harf, на какой скрипучей арфе играет, почему не знаем?thinker wrote:"Russia will claim these tanks were taken from Ukrainian forces, but no Ukrainian tank units have been operating in that area," deputy spokesperson Marie Harf said in a statement Friday. "We are confident that these tanks came from Russia. "The escalation was "unacceptable," Harf said, warning of further potential "costs" on Russia.
She said Russia had sent convoy of three T-64 tanks, several BM-21 or Grad multiple rocket launchers, and other military vehicles into Ukraine over the past three days. The T-64 tank is no longer used by Russian forces, but they have been kept at a deployment site in southwest Russia and were recently deployed.
http://www.businessinsider.com/russia-u ... ama-2014-6
-
- Уже с Приветом
- Posts: 225
- Joined: 29 Jan 2011 06:27
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
Судя по пурге, которую она несет, у Псаки появилась конкуренткаworldCitizen wrote:Кто такая deputy spokesperson Marie Harf, на какой скрипучей арфе играет, почему не знаем?thinker wrote:"Russia will claim these tanks were taken from Ukrainian forces, but no Ukrainian tank units have been operating in that area," deputy spokesperson Marie Harf said in a statement Friday. "We are confident that these tanks came from Russia. "The escalation was "unacceptable," Harf said, warning of further potential "costs" on Russia.
She said Russia had sent convoy of three T-64 tanks, several BM-21 or Grad multiple rocket launchers, and other military vehicles into Ukraine over the past three days. The T-64 tank is no longer used by Russian forces, but they have been kept at a deployment site in southwest Russia and were recently deployed.
http://www.businessinsider.com/russia-u ... ama-2014-6
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5427
- Joined: 09 Jan 2008 23:01
- Location: Zschopau, O Mundo Perdido
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
слив засчитан - вместо пояснений про украинцев мне предлагают перестать смотреть ТСН.uaSierra2k wrote:смотрите и дальше нтвNEBRITOS wrote:кто такие россияне я знаю, но ваши "украинцы" существуют только в репортажах порошенковских каналов. у них есть украинцы и террористы, но не они не вы не знаете о чем говорите
нтв я с гусинских времен не смотрю
--- удалено ---
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину
ну а откуда там возьмется эта модель, если Т-64 в России на вооружении нету. А вот на ЮВ их полным полно, причем есть несколько сотен на базах отстоя, есть в воюющей армии, есть в осажденных военных частях, есть в ремонтных мастерских.Sierra2k wrote:Ну да, это весомый аргумент.StrangerR wrote:танки не с территории России приехали, там таких и нету уже давным давно.
Как вообще вы себе представляете доставку Т-64 (который заметно отличается от стоящих на вооружении Т-72, все Т-64 давно на базах хранения) по России? До границы? И чтобы никто не заметил, что тащат на трейлерах три танка, потом у границы снимают, заводят (причем если с базы хранения то их еще и расконсервировать нужно), и запускают через границу. И чтобы никто - никто не заснял это на телефон? А ведь если заснимет, кранты будут. Как вы это себе представляете?
Куда проще предположить, что танки попросту купили у какой либо украинской военной части, сперли с базы хранения или из ремонтной мастерской. Тогда они рельно появятся сразу на территории Украины, никакого риска, никаких чудес. Если Россия чем и могла там помочь так это какими либо запчастями если танк с базы сперли.
(А еще где то ИС-3 ездит. Тоже разведка США небось скажет, что из России приехал? Хотя его с постамента сперли.)
Ну а еще щас катющи через границу потащят? При том что их у УА уже штук пять сперли, часть прямо с ракетами. Тоже разведка будет говорить _мы не знаем но вероятно они из России приехали_?
Тем более что дурная помощь. Там Тугнуска и противотанковая САУ куда полезнее чем три танка. С танками же воюют не танками а САУ и Птурсами.