COVID-19

[Москвичка]

В общем, на глазу у мамы вылез большой ячмень, наверное, прививка так иммунитет снизила. Но она получила QR code и сегодня побывала на выставке Врубеля. Ее все еще подташнивало, и смотреть на картины она могла одним глазом, но как же без Врубеля? Пишу и сама смеюсь, но хорошо, что смеюсь. А то пару дней назад мелькала мысль - вдруг придется срочно лететь.

Не стоит Вашей маме ходить по всем этим местам, все-таки 80+ - уже слабый иммунитет. Я не говорю запереться, но поберечься надо, а вдруг грипп какой сейчас вылезет? Смелая она, конечно!

[OtherSide]

И кто же вас остановит, если очень хочется? Есть вариант ездить на велосипеде или на мотоцикле. Без ремня безопасности

Все вами перечисленное - это сова, натянутая на глобус, лично вами.

Полиция и остановит Тоже мне проблема. Да хоть с камеры можно зафиксировать.
У антиваксеров единственная стратегия - отвергать простые и логичные доводы многократным повторением хни и глумлением

[Healer]

Честно говоря, мне все равно, кто фобы, а кто не фобы. Считаю, что любое решение в жизни - личное дело каждого. А я рассказываю как есть. Если впервые в жизни вылез ячмень на глазу, то он вылез. А из-за прививки, или нет - кто же теперь узнает. Но я рада, что уже есть силы на Врубеля, хоть одним глазком посмотрела .

ну если любое решение дело личное. То почему я не могу купаться голышем на большинстве пляжей? Почему девушкам нужно надевать купальники? Почему мы не можем ездить без ремней безопасности - дело же личное??

Так и прививка - ремень безопасности. Обществу невыгодно лечить непривитых и тех кого они заразят. Выгоднее привить всех или заставить непривитых сидеть и не отсвечивать. И оно это сделает. Как и ремни стали обязательными и катализаторы и много чего еще. Хотя ведь все это _личное дело_.

Привитые, также как и не, могут сами заболеть и/или являться источником заражения. Ваше утверждение не правильное.

[OtherSide]

Привитые, также как и не, могут сами заболеть и/или являться источником заражения. Ваше утверждение не правильное.

Вы врете

[mod: ]

[fdddy]

В общем, на глазу у мамы вылез большой ячмень, наверное, прививка так иммунитет снизила. Но она получила QR code и сегодня побывала на выставке Врубеля. Ее все еще подташнивало, и смотреть на картины она могла одним глазом, но как же без Врубеля? Пишу и сама смеюсь, но хорошо, что смеюсь. А то пару дней назад мелькала мысль - вдруг придется срочно лететь.

Не стоит Вашей маме ходить по всем этим местам, все-таки 80+ - уже слабый иммунитет. Я не говорю запереться, но поберечься надо, а вдруг грипп какой сейчас вылезет? Смелая она, конечно!

Вы знаете, я тоже нудела, что не стоит. Но это её жизнь. В 80 лет она имеет право ходить на любое лево. Я б сама пошла бы в 80 лет на Врубеля, если б силы были бы. Вот и она говорит - все равно помру, от короны быстрее, но хоть будет что вспомнить. Она вообще считает, что помереть от короны - это удача. У нас 4 близких родственника в России и в Узбекистане ушли от короны в сентябре октябре. Каждую смерть она комментировала - вот повезло, неделю помучались и не лежали овощами или с болью. В 80 лет, наверное, все это уже по-другому видится.

[city_girl]

Вы знаете, я тоже нудела, что не стоит. Но это её жизнь. В 80 лет она имеет право ходить на любое лево. Я б сама пошла бы в 80 лет на Врубеля, если б силы были бы. Вот и она говорит - все равно помру, от короны быстрее, но хоть будет что вспомнить. Она вообще считает, что помереть от короны - это удача. У нас 4 близких родственника в России и в Узбекистане ушли от короны в сентябре октябре. Каждую смерть она комментировала - вот повезло, неделю помучались и не лежали овощами или с болью. В 80 лет, наверное, все это уже по-другому видится.

Я с вами согласна, в этом возрасте уже спешат каждым днем воспользоваться, некогда ждать, день выдали в распоряжение и удача, прожить его надо в удовольствии, а не в страхе и сожалении. Всему свое время.

[fdddy]

И кто же вас остановит, если очень хочется? Есть вариант ездить на велосипеде или на мотоцикле. Без ремня безопасности

Все вами перечисленное - это сова, натянутая на глобус, лично вами.

Полиция и остановит Тоже мне проблема. Да хоть с камеры можно зафиксировать.
У антиваксеров единственная стратегия - отвергать простые и логичные доводы многократным повторением хни и глумлением

Так проблема в том, что полиция остановит, или в том, что не хочется пристегиваться? Это разные проблемы.
Я не влезаю в доводы. Но я прокомментировала, что есть разные выходы из разных ситуаций. И что каждый сам решает, как он выйдет и куда выйдет. "Ваксеры" vs "антиваксеры" - имхо, все одинаково, агитация в чистом виде. Просто одна агитация считается правильной, а другая неправильной. 2 года назад в этом топе против масок агитировали те же люди, которые сейчас агитируют за защиту общества вакцинацией. Идеи кардинально меняются, но зацикленность на идеях и желание всех обратить в свою веру остается. Я против любой агитации - как агитации левых, так и агитации правых. И знаю, что если вопрос принципиальный, то можно найти выход. Но какой выход выбирает каждый конкретный человек - это его личное дело.

[Yvsobol]

И кто же вас остановит, если очень хочется? Есть вариант ездить на велосипеде или на мотоцикле. Без ремня безопасности

Все вами перечисленное - это сова, натянутая на глобус, лично вами.

Полиция и остановит Тоже мне проблема. Да хоть с камеры можно зафиксировать.
У антиваксеров единственная стратегия - отвергать простые и логичные доводы многократным повторением хни и глумлением

Так проблема в том, что полиция остановит, или в том, что не хочется пристегиваться? Это разные проблемы.
Я не влезаю в доводы. Но я прокомментировала, что есть разные выходы из разных ситуаций. И что каждый сам решает, как он выйдет и куда выйдет. "Ваксеры" vs "антиваксеры" - имхо, все одинаково, агитация в чистом виде. Просто одна агитация считается правильной, а другая неправильной. 2 года назад в этом топе против масок агитировали те же люди, которые сейчас агитируют за защиту общества вакцинацией. Идеи кардинально меняются, но зацикленность на идеях и желание всех обратить в свою веру остается. Я против любой агитации - как агитации левых, так и агитации правых. И знаю, что если вопрос принципиальный, то можно найти выход. Но какой выход выбирает каждый конкретный человек - это его личное дело.

К сожалению ето уже не так. Точка возврата пройдена.

Кроме того, здесь на Форуме нет свободы слова. Так уж получилось и етот топик единственный который противостоит куче загаженных вакцинофобами топиков. Десяткам. А етот единственный.
И да, пандемия дело догое и она меняет формы, появляются новые штамы, новые осложнения, новые вакцины и т.д. Меняются системы локадунов или ограничений. Жизнь то, несмотря ни на что, продолжается и постоянно ищутся выходы из сложной ситуации. Может менятся и чьето отношения к данной пандемии. Мы же люди, а не роботы. Кроме того, накапывается огромный опыт, уже есть что анализировать и делать выводы.
Не надо указывать людям на то о чем они говорили 2 или полтора года назад и о чем они говорят сейчас.

Но одно не изменилось - ето не Ваша личная проблема КОВИД, ето общая проблема. И здесь не канают никакие свободы мысли и только ваше желание что то делать или нет. Здесь уже вступили в силу законы общества, где другие зависят и от Вас тоже, даже если Вам на них наплевать, а важно только одно собственное мнение.
В России вот по Русски дебилы плевали, плевали на всех и вся и получают то что получают - коды, ограничения, запреты. И об етом тут говорили еще полтора года назад и именно такие делали прогнозы по ситуации в стране, где всем на всех наплевать.

Так что давайте закончим некчемный разговор.

Есть требования и их надо соблюдать. Нравится Вам или нет.

А в етом топике еще и жесткое ограничение любых вакцинофобских измышлений. Не нравится - обращайтесь к владельцу Форума. Ето его указание.
И остальных ето тоже касается.
Особенно тем, кто придумал себе фантазию, что ето чей то личный топик и или какая то доска обьявлений и несет ету чушь постоянно.

Вобщем больше я уже точно ничего говорить не буду. Я десятки раз тут предупреждал людей, но так и не доходит до них. Мало им других топиков, но так и наровит со своим бредом прийте сюда. Как тому попугаю от Хазанова, который молчать не мог.
Оставьте ето. Просто не пишите сюда.

[OtherSide]

Я не влезаю в доводы. Но я прокомментировала, что есть разные выходы из разных ситуаций. И что каждый сам решает, как он выйдет и куда выйдет. "Ваксеры" vs "антиваксеры" - имхо, все одинаково, агитация в чистом виде.

Не более чем типичный аргумент маргиналов. Попытка выставить переверсию как вариант нормы, через лингвистические изменения обычно. Типа трансвестит - это разновидность женщины - "трансгендерная женщина", биткоин - "крипто валюта", такая же как "фиатная валюта" и т.д.

Конечно же никакого равенства между антиваксерами и остальными людьми нет, как нет равенства между дегенератми и здоровыми людьми. Проблема антиваксеров - она гораздо шире. Пытаются поставить равенство между "ваксерами" (хотя никаких ваксеров нет - есть просто нормальные люди) и "антиваксерами". Как равенство между рациональностью и хаосом, ответственностью и потребительством, здравым смыслом и мракобесием.
"Антиваксеры" - это никакая не альтернативная точка зрения. Это поток суеверия, мракобесия, истерики и примитивных манипуляций.

[fdddy]

знаете, на мой взгляд, проблема не в том, что люди изменились, и мнение поменялось, а в том, что фобии мешают людям видеть шире, чем позволяют их страхи. Я пришла с рассказом о том, что последняя прививка перенеслась тяжело. Это побочный эффект и так бывает, лучше об этом знать,, чем зарывать голову в песок. Но личные фобии заставляют людей начинать воспитывать в духе "не надо тут против вакцин ничего говорить, надо заботиться об обществе, не надо людям указывать" и тп. Я никому ничего не указывала, и да от Stranger, который 2 года назад до скандала воспитывал меня в обратную сторону, смешно видеть новые попытки воспитать, применяя все ту же странную логику, но теперь в противоположном направлении. Желание воспитать и обратить в свою веру любыми способами и странными аргументами - это вообще не про вакцины или изменение взглядов. Это нормально, что люди меняются, но давайте не будем тогда уж набрасываться на свежее мясо, с новым поводом. Я никого ни за что не агитирую, мне это не нужно. Если этот топ стал оплотом определённой агитации - напишите правила. Я агитацию обхожу стороной и не зайду туда, где фанаты определённой идеи тусуются.. Раньше топ был болтательным про covid. Я ничего такого не думала, когда сюда зашла. Просто поболтать.

[fdddy]

Я не влезаю в доводы. Но я прокомментировала, что есть разные выходы из разных ситуаций. И что каждый сам решает, как он выйдет и куда выйдет. "Ваксеры" vs "антиваксеры" - имхо, все одинаково, агитация в чистом виде.

Не более чем типичный аргумент маргиналов. Попытка выставить переверсию как вариант нормы, через лингвистические изменения обычно. Типа трансвестит - это разновидность женщины - "трансгендерная женщина", биткоин - "крипто валюта", такая же как "фиатная валюта" и т.д.

Конечно же никакого равенства между антиваксерами и остальными людьми нет, как нет равенства между дегенератми и здоровыми людьми. Проблема антиваксеров - она гораздо шире. Пытаются поставить равенство между "ваксерами" (хотя никаких ваксеров нет - есть просто нормальные люди) и "антиваксерами". Как равенство между рациональностью и хаосом, ответственностью и потребительством, здравым смыслом и мракобесием.
"Антиваксеры" - это никакая не альтернативная точка зрения. Это поток суеверия, мракобесия, истерики и примитивных манипуляций.

Считайте как вам угодно. В борьбе ваксеров против антиваксеров я лично 20 лет пребываю. Для меня за эти 20 лет ничего не поменялось, только названия вирусов другие подставляются. Я не против ваксеров или антиваксеров, но я активно против того, когда на меня набрасываются с агитацией и воспитанием. Не молчу, если набрасываются. Потому что считаю в принципе неэтичной агитацию в таком личном вопросе.

[Yvsobol]

знаете, на мой взгляд, проблема не в том, что люди изменились, и мнение поменялось, а в том, что фобии мешают людям видеть шире, чем позволяют их страхи. Я пришла с рассказом о том, что последняя прививка перенеслась тяжело. Это побочный эффект и так бывает, лучше об этом знать,, чем зарывать голову в песок. Но личные фобии заставляют людей начинать воспитывать в духе "не надо тут против вакцин ничего говорить, надо заботиться об обществе, не надо людям указывать" и тп. Я никому ничего не указывала, и да от Stranger, который 2 года назад до скандала воспитывал меня в обратную сторону, смешно видеть новые попытки воспитать, применяя все ту же странную логику, но теперь в противоположном направлении. Желание воспитать и обратить в свою веру любыми способами и странными аргументами - это вообще не про вакцины или изменение взглядов. Это нормально, что люди меняются, но давайте не будем тогда уж набрасываться на свежее мясо, с новым поводом. Я никого ни за что не агитирую, мне это не нужно. Если этот топ стал оплотом определённой агитации - напишите правила. Я агитацию обхожу стороной и не зайду туда, где фанаты определённой идеи тусуются.. Раньше топ был болтательным про covid. Я ничего такого не думала, когда сюда зашла. Просто поболтать.

Ради Бога, болтайте. Но имейте в виду то, что я сказал. Потом не удивляйтесь. Правила и предупреждения в етом топике постоянно анонсировались. Извините, если Вы их пропустили. За Вами никто бегать не будет.

[Yvsobol]

Я не влезаю в доводы. Но я прокомментировала, что есть разные выходы из разных ситуаций. И что каждый сам решает, как он выйдет и куда выйдет. "Ваксеры" vs "антиваксеры" - имхо, все одинаково, агитация в чистом виде.

Не более чем типичный аргумент маргиналов. Попытка выставить переверсию как вариант нормы, через лингвистические изменения обычно. Типа трансвестит - это разновидность женщины - "трансгендерная женщина", биткоин - "крипто валюта", такая же как "фиатная валюта" и т.д.

Конечно же никакого равенства между антиваксерами и остальными людьми нет, как нет равенства между дегенератми и здоровыми людьми. Проблема антиваксеров - она гораздо шире. Пытаются поставить равенство между "ваксерами" (хотя никаких ваксеров нет - есть просто нормальные люди) и "антиваксерами". Как равенство между рациональностью и хаосом, ответственностью и потребительством, здравым смыслом и мракобесием.
"Антиваксеры" - это никакая не альтернативная точка зрения. Это поток суеверия, мракобесия, истерики и примитивных манипуляций.

Считайте как вам угодно. В борьбе ваксеров против антиваксеров я лично 20 лет пребываю. Для меня за эти 20 лет ничего не поменялось, только названия вирусов другие подставляются. Я не против ваксеров или антиваксеров, но я активно против того, когда на меня набрасываются с агитацией и воспитанием. Не молчу, если набрасываются. Потому что считаю в принципе неэтичной агитацию в таком личном вопросе.

Ето не личный вопрос. Все. Больше добавить нечего. Надеюсь Вы все поняли. Если не поняли, то Ваши проблемы.

[lexell]

Effectiveness of public health measures in reducing the incidence of covid-19, SARS-CoV-2 transmission, and covid-19 mortality: systematic review and meta-analysis
The British Medical Journal: http://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302

[Yvsobol]

КОнечно работают. В купе с вакцинами других вариантов нет бороться с Ковидом. Ето давно было понятно. Но пoстоянно приходится елемнтарные вещи кому то доказывать. Когда становится ясно, что "разум" многих индивидумов замерз, то приходится вводить непопулярные и жесткие меры.
Се ля ви!

[lexell]

КОнечно работают. В купе с вакцинами других вариантов нет бороться с Ковидом. Ето давно было понятно. Но пoстоянно приходится елемнтарные вещи кому то доказывать. Когда становится ясно, что "разум" многих индивидумов замерз, то приходится вводить непопулярные и жесткие меры.
Се ля ви!

Напоминать надо. Научные статьи из престижных статей помещать. Маски обязательно нужны хорошие правильно надетые. По возможности держать социальную дистанцию. Это все к дополнению к прививке.

[StrangerR]

Честно говоря, мне все равно, кто фобы, а кто не фобы. Считаю, что любое решение в жизни - личное дело каждого. А я рассказываю как есть. Если впервые в жизни вылез ячмень на глазу, то он вылез. А из-за прививки, или нет - кто же теперь узнает. Но я рада, что уже есть силы на Врубеля, хоть одним глазком посмотрела .

ну если любое решение дело личное. То почему я не могу купаться голышем на большинстве пляжей? Почему девушкам нужно надевать купальники? Почему мы не можем ездить без ремней безопасности - дело же личное??

Так и прививка - ремень безопасности. Обществу невыгодно лечить непривитых и тех кого они заразят. Выгоднее привить всех или заставить непривитых сидеть и не отсвечивать. И оно это сделает. Как и ремни стали обязательными и катализаторы и много чего еще. Хотя ведь все это _личное дело_.

Привитые, также как и не, могут сами заболеть и/или являться источником заражения. Ваше утверждение не правильное.

Могут, но в 10 - 40 раз реже. В среде одних привитых вирус не распространяется а затухает. А вот в среде где есть непривитые он начинает распространяться. Кроме того, лечение привитых (так как они еще и куда реже болеют тяжело) не грузит медицинскую систему а непривитых ее перегружает.

[StrangerR]

КОнечно работают. В купе с вакцинами других вариантов нет бороться с Ковидом. Ето давно было понятно. Но пoстоянно приходится елемнтарные вещи кому то доказывать. Когда становится ясно, что "разум" многих индивидумов замерз, то приходится вводить непопулярные и жесткие меры.
Се ля ви!

Ну в принципе то можно и _ничего не делать_. Только это в случае с Дельтой и непривитым обществом обходится лишними тысячами умерших, и прямо от вируса и от недоступности перегруженной лечением от вируса медицины. Когда вакцины не было, это еще имело смысл если запереть группу риска и дать переболеть молодежи (Швеция). А при наличии вакцины - зачем терять людей когда их можно не терять?

[Laila]

Вместо того, чтоб ругаться, займитесь делом и записывайтесь на бустеры, сегодня аппрували для всех возрастов:

Dr Fauci says Covid hospitalizations are rising among fully vaccinated people who have not had a booster

Dr Anthony Fauci, the director of the National Institute for Allergy and Infectious Diseases, said waning immunity from the initial shots is leading to a rise in severe cases among immunized Americans.

[devochkakayf]

Вместо того, чтоб ругаться, займитесь делом и записывайтесь на бустеры, сегодня аппрували для всех возрастов:

Dr Fauci says Covid hospitalizations are rising among fully vaccinated people who have not had a booster

Dr Anthony Fauci, the director of the National Institute for Allergy and Infectious Diseases, said waning immunity from the initial shots is leading to a rise in severe cases among immunized Americans.

Израиль через это прошел, теперь черед Америки. Правда боюсь что против бустера выступят больше чем против вакцины. Людям обещали 2 укола и спокойную жизнь. Теперь нужно 3. Кто знает что дальше будет. С интересом слежу за развитием ситуации.

[Yvsobol]

Записаться нет проблем. Причём давно. Как годик пройдёт и антитела упадут то сделаем и бустер. Спешки нет. Я хочу правда бустер поставить зимой в России. Если Лайт поймаю.
А вакцина будет ежегодная, как от гриппа. Ещё с самого начала пандемии мы тут об этом говорили.
Ничего нового.

[devochkakayf]

А вакцина будет ежегодная, как от гриппа. Ещё с самого начала пандемии мы тут об этом говорили.
Ничего нового.

я с вами полностью согласна. но как будут ее отслеживать? или должны изменить отношение как к простой вакцине или как в Израиле и России ввести электронные паспорта на всю страну.

[Yvsobol]

Посмотрим. Зачем гадать.

[Vano]

В общем, на глазу у мамы вылез большой ячмень, наверное, прививка так иммунитет снизила. Но она получила QR code и сегодня побывала на выставке Врубеля. Ее все еще подташнивало, и смотреть на картины она могла одним глазом, но как же без Врубеля? Пишу и сама смеюсь, но хорошо, что смеюсь. А то пару дней назад мелькала мысль - вдруг придется срочно лететь.

Не стоит Вашей маме ходить по всем этим местам, все-таки 80+ - уже слабый иммунитет. Я не говорю запереться, но поберечься надо, а вдруг грипп какой сейчас вылезет? Смелая она, конечно!

Вы знаете, я тоже нудела, что не стоит. Но это её жизнь. В 80 лет она имеет право ходить на любое лево. Я б сама пошла бы в 80 лет на Врубеля, если б силы были бы. Вот и она говорит - все равно помру, от короны быстрее, но хоть будет что вспомнить. Она вообще считает, что помереть от короны - это удача. У нас 4 близких родственника в России и в Узбекистане ушли от короны в сентябре октябре. Каждую смерть она комментировала - вот повезло, неделю помучались и не лежали овощами или с болью. В 80 лет, наверное, все это уже по-другому видится.

Да, я еще в начале февраля 2020го сказал жене - мы все будем жить меньше. И это причина чтобы жить ЯРЧЕ!

[StrangerR]

Вместо того, чтоб ругаться, займитесь делом и записывайтесь на бустеры, сегодня аппрували для всех возрастов:

Dr Fauci says Covid hospitalizations are rising among fully vaccinated people who have not had a booster

Dr Anthony Fauci, the director of the National Institute for Allergy and Infectious Diseases, said waning immunity from the initial shots is leading to a rise in severe cases among immunized Americans.

Израиль через это прошел, теперь черед Америки. Правда боюсь что против бустера выступят больше чем против вакцины. Людям обещали 2 укола и спокойную жизнь. Теперь нужно 3. Кто знает что дальше будет. С интересом слежу за развитием ситуации.

Ничего не будет. У нас довольно активно ревакцинируются. Никого это особенно не парит - если это обеспечивает дополнительную защиту, народ идет и защищается. Нет там проблем с привками.