Интервью с Александром Солженицыным.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 21 Jun 2007 20:02

Vobel wrote:
MaxSt wrote:
Vobel wrote:То есть, я так понимаю, Вам не известно о расследовании "делишек" Бремера, про Халибёртон тож, видимо, слыхом не слыхивали?

Вот только ситуацию с пропавшими в Ираке 9 миллиардами никто не расследует почему-то...

Почему Вы так думаете?

"Война все спишет!" (C)

ABK · Post by **ABK** » 21 Jun 2007 20:05

ZSM-5 wrote:Или еще лучше: потребуйте сократить расходы на войну в Ираке, и перенаправить эти деньги на образование или медицину. Знатоки демократии, млин....

А может я вот например не хочу требовать и меня сегодняшняя ситуация устраивает, допустим даже гипотетически, и до последнего времени таки людей было не мало а может даже большинство. Вот сенаторы и конгресмены выполняют волю народа - демократия. Кто сказал что ваши пожелания в это пожелания большинства. А большинство на самом деле гораздо больше волнует цена на бензин. Вот уйди сейчас из Ирака думаете цены на бензин/нефть упадут? Я думаю что нет, мягко говоря. Вот сенаторы и стараются. С вашей колокольни - это не демократично, а с моей очень даже. :pain1:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 21 Jun 2007 20:06

koan wrote:То есть с Ираком-то как раз демократия и работает ( со скрипом, медленно, но это уж всегда так)

Где там что работает? Вы что, не в курсе как демократы элементарно слили в вопросе по Ираку? А я лично ничего другого от них и не ожидал, ибо "диалектическим подходом" западные политиканы овладели еще лучше, чем его родоначальник Ульянов.
Ирак - это вопрос важнейших стратегических интересов Державы, и все эти мелкие перебранки между демократами и республиканцами - из разряда игры в плохого и хорошего полицейского

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 21 Jun 2007 20:07

ABK wrote:
ZSM-5 wrote:Или еще лучше: потребуйте сократить расходы на войну в Ираке, и перенаправить эти деньги на образование или медицину. Знатоки демократии, млин....

А может я вот например не хочу требовать и меня сегодняшняя ситуация устраивает, допустим даже гипотетически, и до последнего времени таки людей было не мало а может даже большинство. Вот сенаторы и конгресмены выполняют волю народа - демократия. Кто сказал что ваши пожелания в это пожелания большинства. А большинство на самом деле гораздо больше волнует цена на бензин. Вот уйди сейчас из Ирака думаете цены на бензин/нефть упадут? Я думаю что нет, мягко говоря. Вот сенаторы и стараются. С вашей колокольни - это не демократично, а с моей очень даже.

Да такую демократию бомбить надо!

ABK · Post by **ABK** » 21 Jun 2007 20:09

Ну и бомбите, а мы ответим :mrgreen:

Человек человеку волк

Vobel · Post by **Vobel** » 21 Jun 2007 20:11

f_evgeny wrote:"Война все спишет!" (C)

У-у-у... Как всё запущено!

koan · Post by **koan** » 21 Jun 2007 20:15

ZSM-5 wrote:
koan wrote:То есть с Ираком-то как раз демократия и работает ( со скрипом, медленно, но это уж всегда так)

Где там что работает? Вы что, не в курсе как демократы элементарно слили в вопросе по Ираку? А я лично ничего другого от них и не ожидал, ибо "диалектическим подходом" западные политиканы овладели еще лучше, чем его родоначальник Ульянов.
Ирак - это вопрос важнейших стратегических интересов Державы, и все эти мелкие перебранки между демократами и республиканцами - из разряда игры в плохого и хорошего полицейского

Демократы не слили. У них просто нет большинства достаточного для преодоления президентского вето. Надо было им больше мест на выборах выигрывать или выбрать своего президента. Буша и республиканцев поддерживает немалая часть населения, между прочим, а в 2006 таковых было еще больше. Ирак ведь не самый важный вопрос для многих.

Мне, например, нет разницы что там происходит в Ираке ( то есть есть, но весьма маленькая: иракцы резали друг друга и до Буша, и при нем, и будут резать когда американцы уйдут оттуда). А вот налоги, цены на бензин и иммиграция меня задевают гораздо больше.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 21 Jun 2007 20:28

ABK wrote:
ZSM-5 wrote:Или еще лучше: потребуйте сократить расходы на войну в Ираке, и перенаправить эти деньги на образование или медицину. Знатоки демократии, млин....

А может я вот например не хочу требовать и меня сегодняшняя ситуация устраивает, допустим даже гипотетически, и до последнего времени таки людей было не мало а может даже большинство. Вот сенаторы и конгресмены выполняют волю народа - демократия. Кто сказал что ваши пожелания в это пожелания большинства. А большинство на самом деле гораздо больше волнует цена на бензин. Вот уйди сейчас из Ирака думаете цены на бензин/нефть упадут? Я думаю что нет, мягко говоря. Вот сенаторы и стараются. С вашей колокольни - это не демократично, а с моей очень даже.

Большинство не желает продолжения войны в Ираке, это "медицинский факт". Но вот стараний сенаторов в этом направлении, мягко говоря, не очень заметно.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 21 Jun 2007 20:29

Vobel wrote:
f_evgeny wrote:"Война все спишет!" (C)

У-у-у... Как всё запущено!

А что. не списывает?

koan · Post by **koan** » 21 Jun 2007 20:35

ZSM-5 wrote: Большинство не желает продолжения войны в Ираке, это "медицинский факт". Но вот стараний сенаторов в этом направлении, мягко говоря, не очень заметно.

А в Америке каждые 2 года переизбирают только Конгресс, Сенат, вроде, только на треть. Президент был выбран в 2004 году ( а тогда не так уж и много населения было за немедленный вывод войск). Сдержки и противовесы, однако. :umnik1:

Будет в Ираке такая-же неразбериха еще год, выберут демократа президентом, еще больше их же в сенаторы, и пойдут войска домой...

А сейчас демократам чего пыжиться-то? Они же знают что Буша перебороть у них голосов не хватит. Америка все же не монархия, для того, чтобы радикально поменять политику надо не одни выборы выиграть..

Vobel · Post by **Vobel** » 21 Jun 2007 20:43

f_evgeny wrote:
Vobel wrote:
f_evgeny wrote:"Война все спишет!" (C)

У-у-у... Как всё запущено!

А что. не списывает?

"Видите ли, Юра.."(с) :mrgreen:

Дело в том, что у нас(в странах развитой и устоявшейся демократии) идёт реальная и весьма жёсткая политическая борьба. А в условиях совершенно неконтролируемой и откровенно-либеральной прессы с их собственными расследованиями и соревнованием "кто больше накопает дерьма на правящую ресубликанскую партию" замалчивание статей расходов на войну - "чревато". Креслом(властью), а иногда и потерей свободы(у наших конгрессменов нету иммунитета - "повязать" могут прям в зале заседаний).

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 21 Jun 2007 20:48

koan wrote:Сдержки и противовесы, однако

Вот-вот, все эти пресловутые сдержки и противовесы - очень удобная отмазка, когда не хочется что-то делать. Классический пример - поправка Джексона-Веника.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 21 Jun 2007 20:52

Vobel wrote:
MaxSt wrote:
Vobel wrote:То есть, я так понимаю, Вам не известно о расследовании "делишек" Бремера, про Халибёртон тож, видимо, слыхом не слыхивали?

Вот только ситуацию с пропавшими в Ираке 9 миллиардами никто не расследует почему-то...

Почему Вы так думаете?

А как, по-вашему, я должен думать?

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 21 Jun 2007 20:53

Александер wrote:Солж выскизал весьма верную, но крамольную с точки зрения патриотов мысль: российский народ породил и с течении десятилетий восславлял режим, который его уничтожал. Заметьте, не вашингтонский обком и не либералы.

Какаы новая мысль. А то не говорилось никогда, что нет большего врага свой стране, чем дорогие россияне.

koan · Post by **koan** » 21 Jun 2007 20:58

ZSM-5 wrote:
koan wrote:Сдержки и противовесы, однако

Вот-вот, все эти пресловутые сдержки и противовесы - очень удобная отмазка, когда не хочется что-то делать. Классический пример - поправка Джексона-Веника.

Вы, извините, просто уводите разговор в другую тему. Джексон-Веник - это не Ирак, никому она не интерeсна, эта поправка, тем более, что ее действие приостанавливают каждый год. Это уже мелкие внешнеполитические разборки между дипломатами, абсолютно безразличные 99% американцев.От того, простановлена она или отменена, никому в Америке не лучше и не хуже.

Не нравится ее существование российскому правительству по неким неведомым причинам, пусть торгуется и предлагает что-нибудь взамен за ее отмену, а так ни один сенатор и не почешется что-нибудь сделать.