Нью-Йорк и окрестности

User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5347
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

olegkin wrote:Ребята, это где в NJ жить дешево? Я сейчас смотрю объявления по ренту там. Цены примерно одинаковые по сравнению с недорогими вариантами Бруклина.


В Newark-e дешево и в Paterson-e. Но вы точно там жить не хотите ибо нигерские места. Лучше уж в Бруклине ...
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

Jeeser wrote:в Брукине английский опять же подучите: « паунд шримпов, пожалуйста, ничего что я по английски?» и пр. :wink:


Jeeser wrote:и еще большое преимущество там что « мы гуские, дгуг дгуга не обманываем» (c) :mrgreen:


GShapiev wrote:"Вам чиз послайсать или одним писом" :mrgreen:


Ну, люди, что ж вы хотите, если для вас ВЕСь Brooklyn отождествляется лишь с Brighton Beach и близлежащими окрестностями (где говорят по-русски)...а себя вы поставили на уровень теми, "кто в Америку не ходит"...

Даже рядом с Brighton Beach - Coney Island, совсем не "русскоязычный" район...для практики по-английскому (испанскому) - в самый раз :wink:

На самом деле, Brooklyn очень разный...так же как и Queens, Manhattan, Bronx, SI ... И в нем достаточно красивых, тихих, и удобных мест для проживания и т.п....
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

vvvk wrote:Почему? Просто другая специальность. Крыши стелить, надо заметить, прибыльно в перспективе. А также можно быть электриком, слесарем, механиком и пр., пр., пр.

для электика, слесаря, механика насколько я знаю нужна лицензия и быть членом профсоюзя, а это стоит времени и денег....
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

uncle_Pasha wrote:
olegkin wrote:Бруклин хорошее место для старта по нескольким причинам. Здесь не нужна машина первый год-два.

Машина - это проблема, которую стоит решать чем скорее, тем лучше.
К тому же, приемущества НЙ в отсутсвии машины несколько преувеличены.
Те же проблемы можно решить в отсутсвии машины и в большинстве других мест.
olegkin wrote:И здесь можно относительно легко найти простую работу, типа в ресторане, на стройке, няней итд.

Если есть хоть малейшая возможность устройства по специальности где угодно в пределах Штатов - надо приложить максимум усилий чтобы эту возможность реализовать. А работу за 6-10 баксов/час найти достаточно просто везде. Подняться только потом сложнее.
olegkin wrote:В зависимости от района
будет проще общаться с окружающими. Кроме того, большинство сервисов,
типа телефонных компаний, кабельного, итд будут общаться по русски.
Это сильно сгладит шок от того, что ты вдруг попал в первый класс вторая четверть и будешь учиться практически все делать заново, ломать многие свои представления о жизни итд.


Народ! Ехать в другую страну и опасаться "культурного шока" - это, по крайней мере, смешно.
Спускаясь с пальмы хвост можно отбрасывать двумя способами:
1. рубить топором сразу
2. привязать что-то тяжелое и ждать пока сам оторвется, растягивая "удовольствие" во времени.

Удачи!

и опять согласна с д. Пашей! полно люей которые поехали в 'русские' районы думая там легче будет адаптироваться. Итог: через несколько лет до сих пор почти не говорят по английски, завязли на работах не по специальности, карьера не идет. а кто бултыхнулся с головой - сначала может было труднее, зато достигли бОльшего за то же время. Мысль такая: если хотите сидеть в относительном комфорте и не испытывать культурного шока, но и не имеете больших амбиций - езжайте в НЙ типа бруклина. если хотите чтго то достичь - езжайте туда где жизнь вас сразу заставит и язык активно учить, и за руль сесть, и быстрее освоится в здешней жизни. чтоб потом не было такого: вам предлагают неплохую работу, и вы не можете ее взять потому что транспорт туда не ходит, а машину вы не водите.
Удачи.
User avatar
Jeeser
Уже с Приветом
Posts: 214
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Post by Jeeser »

AIice wrote:
Jeeser wrote:в Брукине английский опять же подучите: « паунд шримпов, пожалуйста, ничего что я по английски?» и пр. :wink:


Jeeser wrote:и еще большое преимущество там что « мы гуские, дгуг дгуга не обманываем» (c) :mrgreen:


GShapiev wrote:"Вам чиз послайсать или одним писом" :mrgreen:


Ну, люди, что ж вы хотите, если для вас ВЕСь Brooklyn отождествляется лишь с Brighton Beach и близлежащими окрестностями (где говорят по-русски)...а себя вы поставили на уровень теми, "кто в Америку не ходит"...

Даже рядом с Brighton Beach - Coney Island, совсем не "русскоязычный" район...для практики по-английскому (испанскому) - в самый раз :wink:

На самом деле, Brooklyn очень разный...так же как и Queens, Manhattan, Bronx, SI ... И в нем достаточно красивых, тихих, и удобных мест для проживания и т.п....



кто же с этим спорит? Эти посты это просто шутки на тему преимущества жития в рускоязычном комьюнити:


Кроме того, большинство сервисов,
типа телефонных компаний, кабельного, итд будут общаться по русски.
User avatar
Тушка
Уже с Приветом
Posts: 511
Joined: 29 Jan 2003 23:14
Location: Moscow - Philadelphia PA

Post by Тушка »

uncle_Pasha wrote: Почти каждый раз, при поиске работы, я оказывался не локальным кандидатом. И все как-то устраивалось. :)
Расчитывать, что кто-то будет оплачивать дорогу на интервью сейчас не приходится. Даже в случае с успешным прохождением интервью, далеко не факт, что будут оплачивать переезд. Скорее даже не будут, чем будут - большинство компаний порезало эту статью расходов в бюджете.
...

Тушка wrote:Поэтому, если есть железный настрой на Нью-Йорк, то не стоит забираться в Техас :-)


Это Вы зря. Монопенисуально.
У меня все переезды были вызваны работой. Это поначалу напрягало, жалко было дергать семью и т.п.
Но что получилось?
1. Теперь мое резюме вызывает живой интерес, так как украшено весьма "модными" скилзами, названиями контор, которые всегда "на слуху", красивыми проектами и т.п.
2. С точки зрения опыта - мне удавалось работать во внутрикорпоративных консалтинговых подразделениях, быть ответственным за множество проектов, решать вопросы, которые по уровню сложности не могли быть решены на месте - бесценный опыт.
3. С точки зрения прохождения интервью - я их напроходился за последние годы выше крыши. Тоже опыт
4. С точки зрения зарплаты - последние годы моя зарплата росла существенно, не смотря на кризис - весьма положительный фактор для HR.

Если в НЙ открывается позиция >100K/Y, которая мне интересна, у кого больше шансов - у меня или у Васи Пупкина, который выживает в НьюДжерси или Бруклине?


Ну, зря вы так. Конечно, если ничего из себя не представлять, то "локальность" тут не поможет. Но речь шла о том, что при прочих равных условиях, локальным быть лучше.
Моя подруга работала в отделе кадров Sony (ушла в другое место). Говорит, что резюме приходит столько, что ВСЕ нелокальные они выбрасывают, даже не читая :-( А из сотен оставшихся локальных кандидатов выбирают самых лучших! Думаете вокруг Нью-Йорка мало хороших спецов?
Tushka_PA
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

Jeeser wrote:
кто же с этим спорит? Эти посты это просто шутки на тему преимущества жития в рускоязычном комьюнити:

и я шучу :wink:
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

u0999 wrote:... Мысль такая: если хотите сидеть в относительном комфорте и не испытывать культурного шока, но и не имеете больших амбиций - езжайте в НЙ типа бруклина. если хотите чтго то достичь - езжайте туда где жизнь вас сразу заставит и язык активно учить, и за руль сесть, и быстрее освоится в здешней жизни. чтоб потом не было такого: вам предлагают неплохую работу, и вы не можете ее взять потому что транспорт туда не ходит, а машину вы не водите.
Удачи.

(подчеркнуто и выделено мной)
Я не могу понять только одного...Кто (что) мешает учить язык, сесть за руль и быстрее освоиться в этой жизни в NY типа Brooklyn?
Как же вы там жили? ...а если не жили, то почему вы пишите, что в Brooklyn-e невозможно "чего-то достичъ"? :pain1:
Мне кажется, ситуация зависит не столько от места проживания, сколько от конкретного человека... от его желаний, амбиций, и возможностей...

Вопрос к тем, кто живет в Brooklyn-e:

Считаете ли вы что ваше проживание v Brooklyn-e настолъко вам помешало, что вы "чего-то" не достигли в этой жизни?
vvvk
Уже с Приветом
Posts: 1416
Joined: 15 Jul 2002 15:21
Location: Харьков - Forest Hills, NY

Post by vvvk »

u0999 wrote:
vvvk wrote:Почему? Просто другая специальность. Крыши стелить, надо заметить, прибыльно в перспективе. А также можно быть электриком, слесарем, механиком и пр., пр., пр.

для электика, слесаря, механика насколько я знаю нужна лицензия и быть членом профсоюзя, а это стоит времени и денег....

Лицензия не помешает, но не обязательно. Профсоюз не помешает, но не обязательно. Какое это имеет отношение - не понимаю :) На все в новой стране нужно время и деньги.
google
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 19 Mar 2003 11:18
Location: Moscow -> NYC ->CT

Post by google »

uncle_Pasha wrote:Главное - иметь местный опыт работы по специальности, хорошие рекомендации и скилзы - и все будет хорошо. В любом месте, в котором захочется пожить.
Удачи!

Согласен на все 100%. Вот только, по моему разумению, первые два местных пункта до въезда могут появиться разве при удаленке и волонтерстве , т.е.халявной удаленке на рекомендацию либо перспективу работать после въезда.
И в любом месте пожить наверно тоже не выйдет. Это разве что на старости лет.
Лодка, эхолот, и комары йодлем поют над Женевским озером... А в садке форель плещется.
Если в НЙ открывается позиция >100K/Y, которая мне интересна, у кого больше шансов - у меня или у Васи Пупкина, который выживает в НьюДжерси или Бруклине?

Что то почитаешь, и NJ с Brooklyn'ом как клеймо. Один еле знакомый получает не один год уже поболее 100K, и живет себе в NJ, и про миллионеров в Бруклине я тоже слышал. Не поленился снять все
neighborhoods с сайта www.brooklyn.net:

Barren Island Gravesend
Bath Beach Greenpoint
Bay Ridge Highland Park
Bedford Stuyvesant Homecrest
Bensonhurst Kensington
Boerum Hill Manhattan Beach
Borough Park Mapleton
Brighton Beach Marine Park
Brooklyn Heights Midwood
Brooklyn Navy Yard Mill Basin
Brownsville New Lots
Bushwick New Utrecht
Canarsie Ocean Hill
Carroll Gardens Fulton Ferry
City Line Park Slope
Clinton Hill Prospect Heights
Cobble Hill Prospect Park South
Coney Island Prospect-Lefferts Gardens
Crown Heights Red Hook
Cypress Hills Remsen Village
Downtown Brooklyn Ridgewood
Dyker Heights Rugby
East Flatbush Sea Gate
East New York Sheepshead Bay
Eastern District Spring Creek
Farragut Starrett City
Flatbush Stuyvesant Heights
Flatlands Sunset Park
Fort Greene Weeksville
Fort Hamilton Williamsburg
Georgetown Windsor Terrace
Gerritsen Beach Wingate
Gowanus

Может, подвигнет кого рассказать про районы.
А то идет мерянье скилзами и числом окученных рекрутеров.
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

vvvk wrote:
u0999 wrote:
vvvk wrote:Почему? Просто другая специальность. Крыши стелить, надо заметить, прибыльно в перспективе. А также можно быть электриком, слесарем, механиком и пр., пр., пр.

для электика, слесаря, механика насколько я знаю нужна лицензия и быть членом профсоюзя, а это стоит времени и денег....

Лицензия не помешает, но не обязательно. Профсоюз не помешает, но не обязательно. Какое это имеет отношение - не понимаю :) На все в новой стране нужно время и деньги.

большое. если человеку надо работать и зарабатывать деньги, предпочтительно как можно скорее. чтоб стать электриком, надо какое то время (до неск. лет) быть apprentice за смешные деньги, вступить в профсоюз, и только тогда дадут хор. работу с нормальными деньгами. не думаю что вообще можно быть электриком без лицензии, разве что 'подпольно'. во всяком случае насколько м,не известно в моем штате так. Иначе почему вы думаете установить один can light стОит пару сотен?
u0999
Уже с Приветом
Posts: 2615
Joined: 03 Oct 2002 21:33
Location: Tashkent->IL->FL, USA

Post by u0999 »

AIice wrote:
u0999 wrote:... Мысль такая: если хотите сидеть в относительном комфорте и не испытывать культурного шока, но и не имеете больших амбиций - езжайте в НЙ типа бруклина. если хотите чтго то достичь - езжайте туда где жизнь вас сразу заставит и язык активно учить, и за руль сесть, и быстрее освоится в здешней жизни. чтоб потом не было такого: вам предлагают неплохую работу, и вы не можете ее взять потому что транспорт туда не ходит, а машину вы не водите.
Удачи.

(подчеркнуто и выделено мной)
Я не могу понять только одного...Кто (что) мешает учить язык, сесть за руль и быстрее освоиться в этой жизни в NY типа Brooklyn?
Как же вы там жили? ...а если не жили, то почему вы пишите, что в Brooklyn-e невозможно "чего-то достичъ"? :pain1:
Мне кажется, ситуация зависит не столько от места проживания, сколько от конкретного человека... от его желаний, амбиций, и возможностей...

Вопрос к тем, кто живет в Brooklyn-e:

Считаете ли вы что ваше проживание v Brooklyn-e настолъко вам помешало, что вы "чего-то" не достигли в этой жизни?

имелась ввиду 'русская часть' района. у нас здесь есть аналог - и я видела примеры как развивались дела у тех кто там 'завис' по сравнению с теми кто 'окунулся' сразу. В ответ на ваш вопрос - не мешает ничто, но большинство людей по природе инертны в какой то степени, и если 'жареный петух не клюет' водить машину и активно окунаться в языковую среду и в здешнюю жизнь, то человек это будет это инстинктивно оттягивать....а это в итоге не на пользу будет. Все разумеется только мое мнение, вытекающее из личного опыта и опыта др. людей который я наблюдала. не воспринимайте пож-ста в штыки.
всем удачи.
alexny
Новичок
Posts: 61
Joined: 08 Aug 2002 13:54
Location: Belarus-USA(NY)-Sydney,AU

Post by alexny »

Мне вот тоже как-то пришлось некоторое время назад быть озабоченным данной проблематикой – типа где в NY жить, чем ездить на работу, как обустраиваться и т.д. Зарплата была маленькой, но жить хотелось нормально более-менее. Я так понял что ваша ситуация в чем-то близка. Мне довелось там прожить чуть более года – около 4 месяцев в командировке и 10 месяцев по рабочей визе, думаю мой опыт будет вам полезен, если все-таки решите там поселиться.

Итак, что такое Нью-Йорк вообще. Это 5 районов, или borough. Manhattan, Bronx, Brooklyn, Queens, Staten Island. Единственной континентальной частью является Bronx, все остальные расположены на островах. Brooklyn и Queens занимают западную оконечность Long Island, все остальные представляют собой отдельные острова. С севера Bronx контактирует с Westchester, Queens и Бруклин с востока с Nassau County, ну а с запада и юга с отделенным водным пространством New Jersey.

Собственно почему я на этом остановился – география весьма важна при выборе места жительства. Большая часть работы располагается в Manhattan – вам придется туда ездить каждый день.

Первая мысль – жить в Manhattan. Почему? Потому что только он является в полном смысле городом – все остальное в сущности пригороды. Поездка на работу будет занимать мало времени (не более получаса), ну и естественно – театры, кинотеатры, магазины – и все под рукой. Отпадает к сожалению. Дорого, не покарману большинству только приехавших. Школы нормальные как я понял тоже отсутствуют, в общем это место не для семейного человека на мой взгляд. Зато идеально для нормально зарабатывающего холостяка, любящего жизнь.

Вторая мысль – поселиться в New Jersey. Что там хорошо? Во первых чисто, свежий воздух (впрочем он в большинстве мест города чист по сравнению с ужасной в этом плане Москвой). Жилье там качественнее, школы хорошие, при этом при бруклиновских ценах. Тоже отпало. Без машины там делать практически нечего, в магазины на своих двоих не дойдешь. Для добирания на работу нужно пользоваться New Jersey transit (это электричка такая) и одновременно городским метро – а это плюс сотня баксов в месяц дополнительно. Что будет делать жена? Выбор небольшой – сидеть уставившись в потолок и испытывать приступы ностальгии и отчаяния ,за компом чего клепать ну или самый распространенный способ 24х7 заниматься ребенком. Я не сгущаю краски, жителю мегаполиса будет невероятно тяжело приспособиться к жизни там, особенно если вы не водите машину.

Про Westchester забудьте. Хорошие школы, хороший район и поэтому очень дорогой.

Третья мысль – Long Island(Nassau County). Примерно как New Jersey, но чуть получше как мне показалось. Отпало помимо причин для New Jersey еще и потому, что там практически не сдается жилье внаем, только покупай домик или квартиру. Хотя мне чем –то там понравилось – это не жуткая деревня, как-то прилично все.

Ну что ж делать – пришлось рассматривать разные boroughs. Bronx – как-то странно далек, непонятен, вроде там есть какой-то Riverdale более-менее приличный, остальное жуть, ну еще может зоопарк там потрясающий. Отпадает.

Staten Island – вроде помойка там, ее то закрывали, то в связи с событиями WTC опять открыли – странное место короче, тоже отпало.

В общем реальный выбор осуществлялся между Queens и Brooklyn. Они примерно равны. Queens чуть-чуть приличнее и подороже на сотню-две баксов, и там не летает мусор и не выливают помои на тротуар. В остальном примерно одинаковы.

Предельная сумма которую я мог потратить на съем жилья была тысяча долларов, хотелось просторную 1 - bedroom. Реальные предложения, которые я получал по Queens от этой суммы только начинались. Queens отпал.
Итак, родимый Brooklyn. Цены от 500 долларов за подвал до где-то 1500.

Русских там мало вопреки распространенному мнению, много русскоязычных. Многие говорили- опасайся русских, правило даже есть ННН. Но реальность оказалось другой. Эти люди будут гораздо ближе к вам по менталитету чем коренные горожане некоторое время. Только они способны осознать что вам нужен нормальный диван, а не раскладушеподобное сооружение, нормальная просторная кухня с окнами, а не закуток. Вы скорее всего обратитесь к русскоязычнам real estate. Опасайтесь черных районов. Плохой район от хорошего мало отличается внешне (это то что русскому человеку трудно осознать первое время), смотрите расовый состав.

Поначалу я жил на Kings Highway, потом снял квартиру в Bensonhurst. KingsHighway – место удобное, но мерзкое. Улицы с интенсивным движением, грязно-кирпичные дома сороковых годов(кстати ,привыкайте, в городе очень мало новых домов – большинство послевоенной постройки). Шум(он везде и всегда и ночью тоже, город ведь никогда не спит), там еще госпитали какие-то рядом – соответственно вой сирен. Можно купить ear plugs, можно просто привыкнуть.

Bensonhurst получше, я снимал в так называемых “домах Трампа”. Там все отлично, хоть жилье и старое, но поддерживается в хорошем состоянии. Плохо то, что лиз, а не рент, соответственно в случае преждевременного отъезда все мозги прокомпосируют и могут credit history испортить. На берегу океана практически, окна выходили на Verasano Bridge. Обходилось в штуку, но в общем стоил того. В том же комплексе были за 850 еще, чуть поменьше, без кондиционеров, и без дормана (Hello Sir, how are you? Мелочь, а приятно :-))

По поводу брайтона. Пляж там нормальный, набережная, погулять там здорово. Аквариум неплохой, пингвины, акулы, львы морские. Сама улица мерзкая, метро грохочет сверху. Но это практически единственное место, где ребенку можно купить мультики про кота леопольда и книги Пушкина с Лермонтовым.

Неквалифицированную работу в бруклине найти очень просто. За 5 долларов час можно найти за день. Просто там такое количество магазинов/ресторанов что проблем с работой в принципе быть не может. Ищется через русские газеты, которых навалом.
С нормальной работой сложнее.
vvvk
Уже с Приветом
Posts: 1416
Joined: 15 Jul 2002 15:21
Location: Харьков - Forest Hills, NY

Post by vvvk »

u0999, я не очень понимаю, что именно вы доказываете. Собственно, я и не стараюсь понимать. Обменялись мнениями и ладно :) Моя информация не случайная - родственники и знакомые прошли/проходят этот путь.

Кстати, с их слов - лицензия только у владельца бизнеса, помощники (исполнители) могут иметь, а могут и не иметь. Потихоньку получают, зарплата поднимается. Но это тоже не имеет ни малейшего отношения к теме :)
User avatar
Jeeser
Уже с Приветом
Posts: 214
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Post by Jeeser »

alexny wrote:Staten Island – вроде помойка там, ее то закрывали, то в связи с событиями WTC опять открыли – странное место короче, тоже отпало.


а можно спросить где эта пресловутая неубиваемая помойка находится ?

Return to “Города и окрестности”