Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Trespassers W »

Hamster wrote:Причем тут Клинтон?

Как я понимаю, речь идет вот об этой регуляции

http://johnrlott.tripod.com/r190_14.pdf

и в ней, во-первых, отсутствует слово "Clinton", во-вторых, большими буквами на первой странице написано "Army Regulation". К сведению, Army и Navy это две независимых ветви американской военной системы и регуляция армии на флот не распространяется.
Клинтон тут при том, что он натурально был тогда Верховным Главнокомандующим, пусть даже его лично не упомянули в этих правилах. И я сомневаюсь, что издав такие правила для Армии, Navy были оставлены в стороне, наверняка аналогичная инструкция есть и для них.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by SergeyM800 »

Лазейку таки оставили:
The carrying of firearms for personal protection will only be
approved on a case-by-case basis per paragraph 2–2d
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Hamster »

Trespassers W wrote:Клинтон тут при том, что он натурально был тогда Верховным Главнокомандующим, пусть даже его лично не упомянули в этих правилах. И я сомневаюсь, что издав такие правила для Армии, Navy были оставлены в стороне, наверняка аналогичная инструкция есть и для них.
Я изучил вопрос истории и нашел любопытный документ

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a272176.pdf

Department of Defense DIRECTIVE 5210.56
SUBJECT:
Use of Deadly Force and the Carrying of Firearms by DoD Personnel Engaged in Law Enforcement and Security Duties
It is DoD Policy:
1. To limit and control the carrying of firearms by DoD military and civilian personnel. The authorization to carry firearms shall be issued only to qualified personnel when there is a reasonable expectation that life or DoD assets will be jeopardized if firearms are not carried.
Регуляция армии 1993 года ссылается именно на него. Директива датирована февралем 1992. Кто был президентом в феврале 1992, напомнить или сами знаете?
Протоукр
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by SergeyM800 »

Действительно интересный документ.
E. Personnel carrying weapons for personal protection under the
provisions of section C, Enclosure 1, shall have the necessary
training on deadly force commensurate with that prescribed by
this Directive.
F. Additional requirements for the use of firearms:
1. Warning shots are prohibited.
2. When a firearm is discharged, it will be fired with the
intent of rendering the person(s) at whom it is discharged
incapable of continuing the activity or course of behavior
prompting the individual to shoot.
3. Shots shall be fired only with due regard for the safety
of innocent bystanders.
4. In the case of holstered weapons, a weapon should not be
removed from the holster unless there is reasonable expectation
that use of the weapon may be necessary.
5. The Heads of the DoD Components may establish additional
considerations in implementing procedures over the use of
firearms.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Trespassers W »

Hamster wrote:Я изучил вопрос истории и нашел любопытный документ
Там же следующим предложением:
Evaluation of the necessity to carry a firearm shall be made considering this expectation weighed against the possible consequences of accidental or indiscriminate use of firearms.
Т.е. сначала фактически оставляли на усмотрение командира, потом запретили совсем. Впрочем, я не стану за Буша-старшего заступаться в этом контексте, республиканцы тоже хороши. Рейгану мы обязаны ган фри скул зонами, а Нью Йоркеры говорят отдельное спасибо Джулиани за запрет оружия в городе.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by CBI »

SergeyM800 wrote:
Trespassers W wrote: Носить оружие на территории военной базы разрешено только полиции.
:shock: :-o

Куда катится эта страна ? :pain1:
Учитывая то, куда катится эта страна (в сторону банановой республики) и учитывая то, что военные и так играют чрезмерно большую роль в американском обществе, запрет на ношение оружия военными немного уменьшает вероятность прямого военного переворота в США.

Хотя, конечно, существует мнение, что у ВПК и так власть в руках и то, что происходит раз в четыре года, это что-то вроде декорации.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by nukite »

CBI wrote:
SergeyM800 wrote:
Trespassers W wrote: Носить оружие на территории военной базы разрешено только полиции.
:shock: :-o

Куда катится эта страна ? :pain1:
Учитывая то, куда катится эта страна (в сторону банановой республики) и учитывая то, что военные и так играют чрезмерно большую роль в американском обществе, запрет на ношение оружия военными немного уменьшает вероятность прямого военного переворота в США.

Хотя, конечно, существует мнение, что у ВПК и так власть в руках и то, что происходит раз в четыре года, это что-то вроде декорации.
Ну да,
наверное те кто переворот готовят будут законам следовать. :mrgreen:
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by CBI »

nukite wrote:
CBI wrote:
SergeyM800 wrote:
Trespassers W wrote: Носить оружие на территории военной базы разрешено только полиции.
:shock: :-o

Куда катится эта страна ? :pain1:
Учитывая то, куда катится эта страна (в сторону банановой республики) и учитывая то, что военные и так играют чрезмерно большую роль в американском обществе, запрет на ношение оружия военными немного уменьшает вероятность прямого военного переворота в США.

Хотя, конечно, существует мнение, что у ВПК и так власть в руках и то, что происходит раз в четыре года, это что-то вроде декорации.
Ну да,
наверное те кто переворот готовят будут законам следовать. :mrgreen:
Тех, кто переворот готовят, обычно мало. Они просто в последний момент мобилизуют массу остальных и для них будет неплохо если эти остальные имеют при себе оружие

Когда большевики готовили переворот в Петрограде, им очень повезло что в это время в Петрограде было много вооруженных военных с фронта.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Palych »

CBI wrote: Тех, кто переворот готовят, обычно мало. Они просто в последний момент мобилизуют массу остальных и для них будет неплохо если эти остальные имеют при себе оружие
Не нужно им своё оружие.
Достаточно поднять волну в социальных сетях о том как злой, Абама травит собственное население дешёвыми бюргерами.
Тогда Франция, Китай и Россия быстро завалят повстанцев самым современным вооружением...
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by SergeyM800 »

Вот накнулся на интересную статью ( наверняка ее уже приводили на Привете, сорри за повтор)
Там кстати есть необычный реверанс в сторону Обамакаре.

Shooting rampages, mental health, and the sensationalization of violence

Journal/Website: Surgical Neurology International
Article Type: Article
Published Date: Tuesday, January 29, 2013

http://www.surgicalneurologyint.com/tex ... /16/106578
. . .
Let’s stop demonizing guns and end the shootings by incarcerating the criminals and healing the sick, for much work needs to be done in the mental health arena and in the task of de-sensationalization of violence by the media in our dumbed down popular culture.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Papa Hotel Whisky wrote:Но объясните мне, как он протащил на охраняемую территорию AR-15? Ее в трусах не спрячешь.
Он же вроде хэндимен какой-то? В сундуке с инструментами небось и протащил.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Trespassers W »

SergeyM800 wrote:Вот накнулся на интересную статью ( наверняка ее уже приводили на Привете, сорри за повтор)
Очень толковая статья. Нечего обвинять железки, когда корень зла намного глубже.
The problem with the de-institutionalization of mental patients, which began in America in the 1960s and put thousands of mental patients including dangerous ones back on the streets, has only worsened in recent years. This has happened not only because of the more recent drive for containment of health care costs, but also because of the decades-long, misguided mental health strategy of administering mental health care via community outreach and outpatient treatment. In many cases, these strategies have failed due to inadequate follow-up of and poor compliance by patients as well as legal restraints placed on families.
...
Finally, there is another even more sinister and perhaps more insoluble contributing factor - namely, the problem of how the media report and how popular culture sensationalize violence, which in association with the fruitless pursuit of celebrity status in vogue today is all pervasive. What more evidence is needed for the "fifteen minutes worth of fame" phenomenon [5] than the immense popularity of vulgar "reality" television shows? It is not a big step to link extensive coverage of shooting rampages in both the press and the colorful electronic media as a major contributing factor in the pathologic and even morbid attainment of celebrity status even in death.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Yvsobol wrote:Офицеры о сотрудники такие же жители ДС как и все остальные и не имеют права (только в определенных ситуациях, есть исключения) носить оружие в метро например (90% сотрудников на работу едут на метро) или на улице или в машине.
Они могут иметь оружие в офисе.
И как оно туда попадет, если что бы донести его до офиса, его надо пронести по DC?
И если офицер отбывает по другому месту службы, как он оружие вынесет?
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Serge7 »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Yvsobol wrote:Офицеры о сотрудники такие же жители ДС как и все остальные и не имеют права (только в определенных ситуациях, есть исключения) носить оружие в метро например (90% сотрудников на работу едут на метро) или на улице или в машине.
Они могут иметь оружие в офисе.
И как оно туда попадет, если что бы донести его до офиса, его надо пронести по DC?
И если офицер отбывает по другому месту службы, как он оружие вынесет?
"...Как у сотрудника фирмы-подрядчика ВМС, у Алексиса, предположительно, был пропуск в здание, - несмотря на то что у него были проблемы с законом и его уволили из ВМС при сомнительных обстоятельствах.

"Сложно поверить, что кто-то с такой пестрой историей правонарушений, как у этого человека, мог, предположительно, получить пропуск для того, чтобы попасть на эту базу", - сказал CNN мэр Вашингтона Винсент Грей.

Стрельба велась в столовой и коридоре здания, которое круглые сутки находится под усиленной охраной.

Подозреваемый был вооружен полуавтоматической винтовкой AR-15, дробовиком и пистолетом, который он отобрал у полицейского..."

Read More: Убивший 12 человек в Вашингтоне страдал паранойей

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... noia.shtml
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81726
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Стрельба в здании ВМС США в Вашиингтоне

Post by Yvsobol »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Yvsobol wrote:Офицеры о сотрудники такие же жители ДС как и все остальные и не имеют права (только в определенных ситуациях, есть исключения) носить оружие в метро например (90% сотрудников на работу едут на метро) или на улице или в машине.
Они могут иметь оружие в офисе.
И как оно туда попадет, если что бы донести его до офиса, его надо пронести по DC?
И если офицер отбывает по другому месту службы, как он оружие вынесет?
Отдельные разрешения.

Return to “Политика”