Основопологающий принцип всей теперешней американской жизни - Safety First - очень плохо совместим со "свободой". Safety объективно лучше всего достигается в тоталитарном обществе всеобщего контроля.Oleg_B wrote: По мне, так разница прямо в аэропорту заметна. Раньше видно было, что в свободную страну приезжаешь, сейчас - тот же совок.
Да хотя бы тормознуть Федеральный Резерв, и то была бы помощь. А так что получается, любое поднятие экономики в США означает вывод денег из США и вклады куда угодно по миру с оседанием прибыли на Каймановых островах.Habber wrote:Вот что если потеоретизировать:
Допустим США выходят из ВТО и вводят высокие таможенные пошлины на импортируемые товары. То есть все то что производится в китае дорожает и начинает быть выгодно производить в США. Начинают восстанавливаться фабрики, падает безработица, падают социальные выплаты, растет ВВП. Конечно, такой ход США приведет к тому что на товары, произведенные в США в других странах также будут применены таможенные пошлины, но дело в том что США уже давно импортирует намного больше чем экспортирует, то есть это ударит не так больно. И опять же, поскольку существенную часть экспорта представляют собой устройства и машины высокотехнологичные и порой достаточно уникальные (как айфон), то несмотря не подорожание спрос на них не должен упасть катастрофически.
Интересно, к чему бы привел такой сценарий?
Какой умный перенесёт производство в США если правительство США даёт налоговые преференции вывозу производства заграницу.Flash-04 wrote:для начала надо перенести производство в США, это приведет к их большей стоимости (инвестиции в производство, бОльшие зарплаты). Конкурентноспособность падает, спрос падает, инвестиции не возвращаются, компании "прогарают", наступает Большая Депрессия.
Приехали. Это будет означать, что на доллар можно будет купить значительно меньше товаров, чем раньше, то есть просто произойдет резкая девальвация доллара. Плюс к тому, что-нибудь продать за границей (при наличии пошлин), можно будет только если резко сократить расходы на производство, то есть уменьшить зарплаты. Чем тогда США будет отличаться от страны третьего мира, типа Бразилии, чем лучше? Покупательная способность населения станет небольшая, промышленности (и кадров для промышленности) нет, но хотим их заново воссоздать. Притом, что общая атмосфера этому совершенно не способствует, все американцы привыкли, что руками работать - это для "черных", а вот языком - для "белых"Habber wrote:Вот что если потеоретизировать:
Допустим США выходят из ВТО и вводят высокие таможенные пошлины на импортируемые товары. То есть все то что производится в китае дорожает и начинает быть выгодно производить в США. Начинают восстанавливаться фабрики, падает безработица, падают социальные выплаты, растет ВВП. Конечно, такой ход США приведет к тому что на товары, произведенные в США в других странах также будут применены таможенные пошлины, но дело в том что США уже давно импортирует намного больше чем экспортирует, то есть это ударит не так больно. И опять же, поскольку существенную часть экспорта представляют собой устройства и машины высокотехнологичные и порой достаточно уникальные (как айфон), то несмотря не подорожание спрос на них не должен упасть катастрофически.
Интересно, к чему бы привел такой сценарий?
Где объективные преимущества по сравнению с Бразилий, почему жизнь в США должна быть лучше? в смысле не может облагать налогами производство в Китае? ну так это обще-мировая практика что чужое нельзя назвать своимсовков wrote:Какой умный перенесёт производство в США если правительство США даёт налоговые преференции вывозу производства заграницу.
для "обычного" производства разумеется нет никакого преимущества, даже наоборот - рабочие более дорогие. Просто Habber как "традиоционалист" решил помечтать что можно вернуть США обратно в первую половину XX века простым движением руки, а так не бывает.ksi wrote:Где объективные преимущества по сравнению с Бразилий, почему жизнь в США должна быть лучше?
Не совсем вас понимаю. Итак, повышаются ставки, возрождается производство в США, оно работает на внутренний спрос. Когда-то же в США производили джинсы и кроссовки - и теперь будем. Зарплаты на производстве конечно бОльшие, чем в Китае, но это компенсируется таможенными пошлинами. Зато сколько безработных найдет работу! Ведь сейчас почти вся продукция легкой промышленности - это импорт.Flash-04 wrote:для начала надо перенести производство в США, это приведет к их большей стоимости (инвестиции в производство, бОльшие зарплаты). Конкурентноспособность падает, спрос падает, инвестиции не возвращаются, компании "прогарают", наступает Большая Депрессия.
заметно. когда бензин дорожает, все почему-то понимают почему это плохо для бизнеса (издержки), а перевод производства в США это будет ещё круче. Другое дело что скорее всего это неизбежно, но скорее всего неизбежено и общее падение уровня жизни. Сейчас то это было за счёт дешевого китайского производства, которое только дорожает.Не совсем вас понимаю
Ваше предложение о девальвации кажется мне интересным. На самом деле я не понимаю почему это приведет к девальвации, но если бы это привело к девальвации на фоне работающей на внутренний спрос экономики - то это было бы чудо, потому как: (1) решается проблема внешнего долга, он девальвируется (2) повышается конкурентоспособность американского экспорта.ksi wrote: Приехали. Это будет означать, что на доллар можно будет купить значительно меньше товаров, чем раньше, то есть просто произойдет резкая девальвация доллара. Плюс к тому, что-нибудь продать за границей (при наличии пошлин), можно будет только если резко сократить расходы на производство, то есть уменьшить зарплаты. Чем тогда США будет отличаться от страны третьего мира, типа Бразилии, чем лучше? Покупательная способность населения станет небольшая, промышленности (и кадров для промышленности) нет, но хотим их заново воссоздать. Притом, что общая атмосфера этому совершенно не способствует, все американцы привыкли, что руками работать - это для "черных", а вот языком - для "белых"
Ага, дело тут вот в чем: когда дорожает бензин или джинсы, то это конечно плохо, но бензин - это в итоге импортный товар. От его подорожания получают прибыль страны-экспортеры нефти и американские нефтеперерабатывающие компании. Теперь что если подорожают джинсы: эти деньги (ранее поступавшие в китай) пойдут рабочим США и возрастет внутренний спрос. Да, физически джинсы, которые сегодня стоят 20 долл, подорожают, но появится больше денег у тех кто будет занят в реальном секторе экономике. Таким образом для них это подорожание будет скомпенсировано. А для людей, не связанных с производством, чей доход не изменится, они действительно подорожают. То есть изменится структура дохода. Все офисные бездельники, лоеры, врачи, программисты действительно обеднеют (относительно), но я считаю что это даже хорошо потому что сейчас явный перекос в их сторону, а простому рабочему не доступны их услуги, например, медицина. А так ситуация будет выравниваться, как и было в СШа лет 30-50 назад.Flash-04 wrote:заметно. когда бензин дорожает, все почему-то понимают почему это плохо для бизнеса (издержки), а перевод производства в США это будет ещё круче. Другое дело что скорее всего это неизбежно, но скорее всего неизбежено и общее падение уровня жизни. Сейчас то это было за счёт дешевого китайского производства, которое только дорожает.Не совсем вас понимаю
ваше место кстати будет рядом с ними, а может даже ниже.Habber wrote:Насчет того что на производстве будут заняты черные - вау! Даже если удастся занять черных чтобы они не шлялись с приспущенными штанами у социал секурити офиса - это ли не достижение, а? Да за такое надо нобелевскую премию давать!
Вы меня обидеть что-ли хотели? Вы на меня сердитесь?Flash-04 wrote:ваше место кстати будет рядом с ними, а может даже ниже.Habber wrote:Насчет того что на производстве будут заняты черные - вау! Даже если удастся занять черных чтобы они не шлялись с приспущенными штанами у социал секурити офиса - это ли не достижение, а? Да за такое надо нобелевскую премию давать!
Ну в смысле хотя бы добавили пару фраз критикующие рассматриваемые реформы по существу вопроса и оттуда бы как-то вывели идею о том что Хаббер будет у низкооплачиваемых черных рабочих в младших помошниках. А то необоснованно как-то, ну ей богу. 