Навальный жжот

[Москвичка]

Да простые бытовые товары типа вьетнамок.

Тут вот резкий контраст с Америкой, только что из гостиницы (дорогой) - если раньше маленькие кусочки мыла, шампунь, ополаскиватель ит.д. всё было сделано в Америке, то сейчас даже это made in China.

Какой-то очень неудачный пример...
Что российские вьетнамки, что шампуни.
Уж не знаю, что Вам там в гостинице подложили. С американской бытовой химией, как ни странно, проблем пока нет, в то время как сделанной в Китае видеть еще не доводилось. Прошелся сейчас по дому: все шампуни, моющие средства и зубные пасты сделаны в США.

Я тоже так думала, что хотя бы это будут делать здесь, а меня снова удивили.

[Ross]

Если вы пытаетесь противопоставить завоевания режима Путина многим демократически-настроенным людям, то вы во многом ломитесь в открытую дверь. Я, например, очень рад тому что сделал Путин из хорошего: увеличилось собирание налогов, покончено с "парадом суверенитетов", широкомасштабные боевые действия в Чечне остановлены. У нас теперь будет олимпиада и чемпионат мира по футболу! К русским вернулось чувство гордости за свою родину, теперь мы смело отстаиваем свои внешнеполитические интересы поплевывая на США. Я действительно этому рад, как и многие здравомыслящие люди. 1) Но разве для этого всего надо было образовывать в стране паханат, который подмял под себя закон и суд, превратив правоохранительные органы в рейдерские банды, в весь госаппарат в расхитителей казны??? 2) Путин: сделал что-то хорошее - и уходи. Поэтому-то и ограничение по сроку у власти так важно. В 2008-и Путину, хоть с натяжкой, но можно было сказать Путину "спасибо", сейчас уже нет, 3) а если он еще вернется в 2012, то вообще будет кирдык. 4) Поэтому-то из России за последние пару лет и уехало 1.25 млн чел и это не считая меня! Так что Навальный все называет своими именами: жулики и коррупционеры, а то что у России враги по всему миру - это отдельный разговор. Во внешней политике нет друзей и врагов, а есть интересы. Да, в интересах России было построить нефтепровод ВСТО чтобы диверсифицировать рынок сбыта, 5) но разве обязательно было при этом воровать? Почему-то тот кто требует прекрасить воровство объявляется отстаивателем интересов иностранного государства и чуть ли не предателем Родины и врагом народа. Когда на самом деле настоящие враги народа - это жулье, которое скажем купило на выделенную сумму 60 томографов, а не 100, закупив их по завышенной цене чтобы получить откат. Это и есть самые настоящие предатели, кстати, держащие свои активы зарубежом и готовые в любой момент покинуть Россию.

1) Ну т.е. Вы говорите, что Путин с Медведевым - самые главные воры, а воров помельче покрывают? Это, простите, голословно и бездоказательно, приблизительно, как у Навального. Другое дело, что воров и коррупционеров действительно очень много развелось, а всё потому, что честного капитализма просто не бывает в природе. С ними борются, как могут, но чтобы полностью побороть, нужно, наверное, ИВС у власти иметь, а этого как бы никто не хочет. Плюс законы совершенствовать, но это лет 10, не меньше уйдёт.
2) Путин ушёл уже, ку-ку. Россия на сегодня президентская республика, где вся власть у президента. Власть премьер-министра << президента.
3) Нет, у него другие планы
4) Ну да, а то мы не знаем, что GC lottery возвращается
в страну, если эмиграция за 5 лет < 50 тыс. За прошлый год в США эмигрировало ~ 6 тыс.
5) Вот с этим и разбираются, потому что чтобы отличить просто вора от просто предателя и требуются гос структуры, которые надо совершенствовать, а не революции устраивать. И потом: самый главный вор и он же по совместительству главный предатель сидит себе, там где должен.

Но через 10 лет то, будете жить лучше чем в Германии. Верно?
Ох непонятно только, кто будет эти 10 лет законы совершенствовать? Путин уже ушел, а депутаты ну такая серость...

[Москвичка]

Тут вот резкий контраст с Америкой, только что из гостиницы (дорогой) - если раньше маленькие кусочки мыла, шампунь, ополаскиватель ит.д. всё было сделано в Америке, то сейчас даже это made in China.

1) написала она, преисполняся гордостью за разворованную любимцами ея Родину и выключила компьютер, придуманный в Америке, на которой стояла созданная в Америке операционная система, которая позволяла подключаться к Интернету, чья концепция создана в Америке ... итд итп :2) «Вот козлы! Даже тапочек пошить не могут» Ночью её посетило светлое видение: «отечественная нефтяная река в газовых берегах текла и текла на Запад» – к деньгам, – подумала она и на лице ея просияла счастливая улыбка.

ничего личного. По понятиям басманного правосудия Ваших любимцев вышеупомянутое «она» это «не конкретно, а нарицательно, о группе лиц».

1) К компьютеру шла вся мировая наука, вместе взятая. Да американцам на определённом этапе удалось внести выдающийся вклад, но зайдите сейчас в любую компанию Долины и кого Вы там увидите? Это я не говорю о 1500 китайских Сколково.
2) Может и могут, но не хотят, и это при 28% безработице. Не всем же в ИТ работать, что простые люди будует делать?
3) Хоть бы коллег читали

Да, в интересах России было построить нефтепровод ВСТО чтобы диверсифицировать рынок сбыта

А мечта о о том, чтобы ни одна бочка не была продана за ничем не обеспеченные бумажки.

[Leonid_V]

Путин с Медведевым - самые главные воры, а воров помельче покрывают? Это, простите, голословно и бездоказательно,

да–да ... дорогой т. Сталин лично не убил ни одного человека ...

С ними борются, как могут, но чтобы полностью побороть, нужно, наверное, ИВС у власти иметь, а этого как бы никто не хочет.Плюс законы совершенствовать, но это лет 10, не меньше уйдёт.

Ага, чтобы родная социалистическая экономика была экономной необходимо ... совершенствуют ... уйдет лет надцать.
Есть только один рецепт борьбы с коррупцией – демократическое устройство общества и соревновательность полит. группировок, тн. «партий».
Конкуренция экономическая – движущия сила экономического развития. Конкуренция политическая – не панацея, но залог пребывание коррупции в приемлимых рамках

гос структуры, которые надо совершенствовать, а не революции

При чем здесь, не дай Бог, революции?
Кто будет «надо совершенствовать»? Марсиане из чистого альтруизма? Каковы движущие силы и механизмы? Ради чего несменяемая власть будет совершенствовать свои структуры? Каков стимул?
Вы уподобляетесь человеку, который вместо чтоб залить в автомобиль бензин – источник энергии, рассуждает о пользе увеличения округлости колёс.

[Москвичка]

Путин с Медведевым - самые главные воры, а воров помельче покрывают? Это, простите, голословно и бездоказательно,

да–да ... дорогой т. Сталин лично не убил ни одного человека ...

С ними борются, как могут, но чтобы полностью побороть, нужно, наверное, ИВС у власти иметь, а этого как бы никто не хочет.Плюс законы совершенствовать, но это лет 10, не меньше уйдёт.

Ага, чтобы родная социалистическая экономика была экономной необходимо ... совершенствуют ... уйдет лет надцать.
Есть только один рецепт борьбы с коррупцией – демократическое устройство общества и соревновательность полит. группировок, тн. «партий».
Конкуренция экономическая – движущия сила экономического развития. Конкуренция политическая – не панацея, но залог пребывание коррупции в приемлимых рамках

гос структуры, которые надо совершенствовать, а не революции

При чем здесь, не дай Бог, революции?
Кто будет «надо совершенствовать»? Марсиане из чистого альтруизма? Каковы движущие силы и механизмы? Ради чего несменяемая власть будет совершенствовать свои структуры? Каков стимул?
Вы уподобляетесь человеку, который вместо чтоб залить в автомобиль бензин – источник энергии, рассуждает о пользе увеличения округлости колёс.

Вы бы сразу так и написали (выделенное), не стала бы тратить времени. А то некто Alex раз пять, наверное, просил назвать ему хотя бы одну демократию в параллельном топике, a ему никто так и не ответил.

[Leonid_V]

1) К компьютеру шла вся мировая наука, вместе взятая. Да американцам на определённом этапе удалось внести выдающийся вклад,

весь мiровой альпинизм лез на Эверест, но влезли Хиллари и Тенсинг.
И так по огромному количество «эверестов» технологического прогресса. Америка лидирует. Это факт. Это надо признатъ и учиться у них, а не распространять вредные мифы о том, что тупые американцы ничего не производят кроме резанной бумаги.

но зайдите сейчас в любую компанию Долины и кого Вы там увидите?

американцев работающих на Америку. Происхождение этих людей разное, но работают они на Америку, и этому тоже надо учиться, а не ... (см. выше)

Это я не говорю о 1500 китайских Сколково.

да хоть 2000. Как это влияет на коррупцию в России?
Никак! Правильно. А должно бы послужить примером. Но нет в России даже структуры, способной задуматься на эту тему. Потому как государство парализовано собственной стабильностью.

А мечта о о том, чтобы ни одна бочка не была продана за ничем не обеспеченные бумажки.

Мечта должна быть о том, чтоб на «бумажки» купить научное оборудование и создать на нём базу технологий, которые позволят жить не завися от цены на нефтъ и газ.
Что будет если завтра Mitsubishi объявит о поставке на рынок теплового насоса сохраняющего эффективность при до -30 градусов а Solarmer заявит о коммерциализиции полимерной солнечной батареи с кпд 60%? Потребление газа на отопление в Европе не упадёт, а рухнет. И это не байки про термояд холодный. Это то что может произойти просто завтра, и не в переносном смысле. Что делать будем? На что жить? На нефть уповать? Так тоже не вечно королевство ея. А потом? Миллионы голодных в стране, которая не умеет производить ничего кроме разговоров о непогрешимости Путина и верности выбранного пути в никуда.

[Komissar]

но зайдите сейчас в любую компанию Долины и кого Вы там увидите?

американцев работающих на Америку..

индусов, работающих за откаты из Индии

[Leonid_V]

Вы бы сразу так и написали (выделенное), не стала бы тратить времени. А то некто Alex раз пять, наверное, просил назвать ему хотя бы одну демократию в параллельном топике, a ему никто так и не ответил.

Берите любую страну Евросоюза и увидите демократическую систему устройства общества. И уровень коррупции в разы меньше, чем в России. О кубической демократичности современных демократий в вакууме абстрактных ценностей любителей Чернышевского рассуждать нет смысла.

[StrangerR]

но зайдите сейчас в любую компанию Долины и кого Вы там увидите?

американцев работающих на Америку..

индусов, работающих за откаты из Индии

Да нет, не индусов. Летом приезжайте в ФейсБук - компания полна молодежи, со всех штатов, стажирующихся и заодно работающих (генерящих массу идей). Через года 3 - 4 эта молодежь и будет работать в компаниях Долины. Да и сейчас - индусы вовсе не большинство, хотя и они есть.

[Flash-04]

Москвичка, если бы вы знали какой наивной и смешной воспринимается ваша агитация

[perasperaadastra]

Я бы сказал не смешной, а забавной Но я вообще фантастику люблю.

[Flash-04]

ладно, смешной и забавной

[Москвичка]

Москвичка, если бы вы знали какой наивной и смешной воспринимается ваша агитация

так я вас агитирую на Триумфальной площади собираться - смешнее не бывает.

[Flash-04]

вот именно
чем ещё нас порадуете?

[Habber]

Хочу заступиться за москвичку: на счет америки она совершенно права - тут действительно все больше производят всякие ненужные услуги для функционирования финансового и медицинского секторов. Да, компьютер был изобретен в америке, но это была другая америка, она уходит в прошлое. Так же как пирамиды когда-то были построены в египте, но это уже в прошлом, а сейчас египтяне какают через дырочку в одежде в позе орла. Важны не столько факты, сколько тенденции. А в россии да - да шлепанцы производят, и это хорошо! Потому что отрежь США от остального мира - что они будут кушать и во что одеваться? Что-что??? Виндовз виста? А в России хотя бы есть шлепанцы и русскому человеку к этому не привыкать, русские выживут!
Так что сама тенденция в глобальном масштабе москвичкой описана верно. Хоть она и хотела это сделать нагадив америке, а я гадить америке не хочу, но она права тут, приходится это признать.

Но насчет россии у москвички неправильный взгляд. Путин и Медведев, по моему оценочному суждению, действительно воры и коррупционеры, которых надо гнать поганой метлой из власти и то что они организовали в россии - это просто беда. И зачем мне доказательства того что они воры - дайте мне и миллионам людей честные выборы и нам не надо доказательств чтобы проголосовать против них. А как они окажутся не у власти, так сразу столько доказательств найдется - ой держись...