High Speed Rail Rejected in Florida...

[Misha]

Не, ну вы сами подумайте, я со всем барахлом, с 2мя детьми еду на станцию, планирую все под расписание. Плачу за 4 билета. Там пересаживаюсь на какие-то шатлы до парков. Вышли с парка - захотели поесть - опять машины нет, надо "отдаваться" местным overpriced парковским барыгам ? Да неудобно все это. Приехали на поезде обратно, дети устали, спать хотят, а я опять их пересаживаю со всем багажом в машину и уж потом домой ? В дороге детей развлечь в поезде ? Кина-то не будет, как в вэне. Или еще и DVD player с собой тащить ? А кулер ? Лучше сразу пойти в Home Depot и купить веревку с мылом

То, что вам неудобно - остальным может быть удобно. Моя семья в парк в соседний город ездить без багажа и кулеров, а никаких двд плееров у нас вообще нет. Нам бы поезд подошел больше машины.
Когда парковка в парке подорожает еще раза в 2-3, да бензин вернется к тем ценам которые были пару лет на пике, тогда опять начнем страдать что кроме машины мы никак не можем передвигаться.
Мне вот интересно, будь такой поезд Тампа-Орландо, чем вы вам лично он мешал раз вы настолько против. Наоборот, вам пришлось в мЕньшем траффике по четверке тусить

Конечно было б удобно если можно было б и машину иметь, и поезд, и самолет. Вот только почему то те, кто этого хотят, считают что за это должны платить не только они. И странно им что те, кто не собирается пользоваться тем же поездом, возражает против того, что с них брали деньги на него. Вы не одна такая, Лолла, и проблема к сожалению в том, что далеко не одна. Спасает только то, что в каждом штате ситуация разная, и можно свалить.

[Lolla]

Миша, а с кого и сколько собираются брать если они не будут пользоваться поездом?

[Misha]

Миша, а с кого и сколько собираются брать если они не будут пользоваться поездом?

Ну например, 2.4 миллиарда из федерального бюджета, т.е. примерно 50 долларов из моего кармана. Помните что сказал Профессор Преображенский в аналогичной ситуации?

С другой стороны, надо конечно помогать штатам в нужных проектах, но если сам штат не уверен на 100% в нужности, то мне жалко 50 долларов выбрасывать. Если бы это был по-настоящему нужный проект, то ни в Вашем правительстве, ни здесь на Форуме не было бы длинных разговоров.

Во сколько обошлось бы все это удовольствие флоридцам - мне труднее сказать, хотя бы потому что ето может быть и 3 миллиарда, и 5.4, и даже больше с учетом неучтенных расходов при строительстве и возможного субсидирования дороги в будущем. Если очень грубо прикинуть, то семья из среднего класса заплатит от 300 до 600 долларов за эту дорогу. Причем в вероятностью 90% никто из этой семьи дорогой не воспользуется.

[perkins]

Моя семья в парк в соседний город ездить без багажа и кулеров, а никаких двд плееров у нас вообще нет. Нам бы поезд подошел больше машины.

Lolla, а от станции до парка вы как добираться будете или нужно железную дорогу рядом с парком провести? Я думаю только поезд для семьи из 3-х человек в оба конца обойдется в 40-50$ плюс еше такси от станции до парка и обратно, ну вообшем поездка в парк получится золотой.
Я в Японии ездил на не совсем скоростных поездах, 140км/ч максимум, так вот 5-ти часовая поездка выливалась в 120$, т.е. час проехать получается не дешего, вот и исходите сколько будет стоить аналогичный поезд в штатах. Вы в соседнем разделе себе секретаршу искали на 12$/час. Как вы думаете сможет ли себе ваша секретарша позволить комьют по цене 15-20$ за час езды?

[Lolla]

Миша, а с кого и сколько собираются брать если они не будут пользоваться поездом?

Ну например, 2.4 миллиарда из федерального бюджета, т.е. примерно 50 долларов из моего кармана. Помните что сказал Профессор Преображенский в аналогичной ситуации?

С другой стороны, надо конечно помогать штатам в нужных проектах, но если сам штат не уверен на 100% в нужности, то мне жалко 50 долларов выбрасывать. Если бы это был по-настоящему нужный проект, то ни в Вашем правительстве, ни здесь на Форуме не было бы длинных разговоров.

Во сколько обошлось бы все это удовольствие флоридцам - мне труднее сказать, хотя бы потому что ето может быть и 3 миллиарда, и 5.4, и даже больше с учетом неучтенных расходов при строительстве и возможного субсидирования дороги в будущем. Если очень грубо прикинуть, то семья из среднего класса заплатит от 300 до 600 долларов за эту дорогу. Причем в вероятностью 90% никто из этой семьи дорогой не воспользуется.

Если вы не в курсе, федеральные деньги которые выделили флориде все-равно пойдут на развитие инфраструктур, только если флорида все же откажется от них, эти деньги получит другой штат, скорее всего калифорния. Не то, чтобы у вас был выбор "выбрасывать" ваши 50 долларов или нет. Вопрос не в этом, вопрос кому эти деньги достанутся.
или вы думаете если флорида откажется то ваши 50 долларов целее будут? ну ну

[Lolla]

Моя семья в парк в соседний город ездить без багажа и кулеров, а никаких двд плееров у нас вообще нет. Нам бы поезд подошел больше машины.

Lolla, а от станции до парка вы как добираться будете или нужно железную дорогу рядом с парком провести? Я думаю только поезд для семьи из 3-х человек в оба конца обойдется в 40-50$ плюс еше такси от станции до парка и обратно, ну вообшем поездка в парк получится золотой.
Я в Японии ездил на не совсем скоростных поездах, 140км/ч максимум, так вот 5-ти часовая поездка выливалась в 120$, т.е. час проехать получается не дешего, вот и исходите сколько будет стоить аналогичный поезд в штатах. Вы в соседнем разделе себе секретаршу искали на 12$/час. Как вы думаете сможет ли себе ваша секретарша позволить комьют по цене 15-20$ за час езды?

Насколько хорошо вы осведомлены с данным проектов (первой фазой, веткой Тампа-Орландо)?
Дисней согласился покрыть какой-то расход на строительство если станция будет близко к паркам. Пустить больше шатлов не заставит труда, сейчас и так от каждого отеля в Орландо ходит шатл.
Если бы поезд пустили, каждая каунти, в которой будет остановка, уже пришла к согласию расширять общественный транспорт.
Как я буду добираться до парка от станции я сказать затрудняюсь потому что это сейчас на уровне теории. Но если все было бы так как планируется, станция бы была недалеко от парка и между ней и парком ходил бы автобус. И из дома бы до Тамповской станции я бы тоже добиралась бы на автобусе.

Я не знаю сколько бы стоил проезд, и были бы какие-то скидки для резидентов флориды. Этот вопрос еще не обсуждался на уровне достоверных цифр. Я конечно ценю ваши сравнения с Японией, но насколько они точны?

Я очень не люблю когда люди переносят разговоры из других топиков в другие, особенно когда это совсем не по теме. Причем тут секретарша которую не я лично искала кстати? И кто говорит что секретарши будут за такие деньги ездить работать на такие расстояния? Ну смешно. Вы б еще о безработных вспомнили и о их пособиях...
Зато я знаю людей, которые гораздо больше этого зарабатывают и минимум раз в неделю ездят из Орландо в Тампу. Эти люди простые силив инженеры, из частных фирм, которые делают работу для департамента транспорта флориды, и ездят в Тампу они потому что Седьмой Дистрикт к которому они относятся находится именно здесь. Есть люди, которые работают в Барто и тоже комютят из Тампы. Я лично знаю людей, которые ездят работать в Диснеевские парки и они там работают вовсе не за 12 долларов в час. Ездят на регулярной основе.
Я не хочу вам доказывать что спрос есть. Не было бы - не было бы идеи строительства. А данная тема поднимается уже не первый раз за последние 30 лет...

П.С. Я вас очень прошу не переносить то, что я сказала в другом топике и в другом разделе, или тему которую я открывала когда-то, в топики по совершенно другой теме. Не все темы которые излагаются от первого лица происходят лично со мной. У меня фобия появляется таких "а вот в соседней темы вы сказали..."

[Misha]

Миша, а с кого и сколько собираются брать если они не будут пользоваться поездом?

Ну например, 2.4 миллиарда из федерального бюджета, т.е. примерно 50 долларов из моего кармана. Помните что сказал Профессор Преображенский в аналогичной ситуации?

С другой стороны, надо конечно помогать штатам в нужных проектах, но если сам штат не уверен на 100% в нужности, то мне жалко 50 долларов выбрасывать. Если бы это был по-настоящему нужный проект, то ни в Вашем правительстве, ни здесь на Форуме не было бы длинных разговоров.

Во сколько обошлось бы все это удовольствие флоридцам - мне труднее сказать, хотя бы потому что ето может быть и 3 миллиарда, и 5.4, и даже больше с учетом неучтенных расходов при строительстве и возможного субсидирования дороги в будущем. Если очень грубо прикинуть, то семья из среднего класса заплатит от 300 до 600 долларов за эту дорогу. Причем в вероятностью 90% никто из этой семьи дорогой не воспользуется.

Если вы не в курсе, федеральные деньги которые выделили флориде все-равно пойдут на развитие инфраструктур, только если флорида все же откажется от них, эти деньги получит другой штат, скорее всего калифорния. Не то, чтобы у вас был выбор "выбрасывать" ваши 50 долларов или нет. Вопрос не в этом, вопрос кому эти деньги достанутся.
или вы думаете если флорида откажется то ваши 50 долларов целее будут? ну ну

Но Вы же видели что я написал - выделено вверху? А так уж лучше 50 долларов пойдут где они сейчас нужнее

[perkins]

Lolla, именно тот факт что вы не знаете сколько будет стоить проезд, т.к. ето еше не обсуждалось, но уже вешаете здесь как ето будет хорошо, и говорит о том что как ето будет хорошо или плохо вы понятия не имеете. Какая разница сколько стоят поезда в Японии, я вам привел стоимость проезда в убыточном полугосударственном LIRR, где количество пользователей наверное раз в 100 превышают потенциальных пользователей флоридскими железными дорогами, а так же привел стоимость Амтрака, который частный. И я пока не слышал от вас что цены не правильные(как я уже говорил LIRR при нынешних ценах убыточен), однако я уверен, что флоридские железные дороги не могут стоить дешевле, но флоридские зарплаты немного другие по сравнению с NYC.
Мне кажется что начинать именно надо со стоимости проезда, чтобы понять насколько ето будет выгодно хозяину и пользователю. Но конечно етот аспект мало кого волнует когда проект оплачен государством/штатом(на секунду задумайтесь почему не оказалось частного предпринимателя на таком выгодном проекте).
А то что вы знаете инженеров которые едут из Тампы в Орландо на работу ето замечательно. Сколько их, 10, 15? Я думаю от силы 3-4. Да, давайте 300 миллионов человек вложатся в дороги, которые немного сделают приятнее жизнь 200 инженерам.
Да, кстати я прошу заметить что та секретарша, которой вы будете платить 12$/час и которая не может себе позволить ездить на поездах на работу(и вы считате что ето нормально, т.к. рылом не вышла) будет за все ето платить

[Misha]

Lolla, именно тот факт что вы не знаете сколько будет стоить проезд, т.к. ето еше не обсуждалось, но уже вешаете здесь как ето будет хорошо, и говорит о том что как ето будет хорошо или плохо вы понятия не имеете.

Надо было губернатору озвучить цены за проезд, чтобы сторонники поезда немного остыли.

Мне с другой стороны непонятно почему так дорого - в силу незаполненности? Или дорогого обслуживания самой дороги? Почему нампример обанкротился поезд из Лондона в Париж?

[Lolla]

Но Вы же видели что я написал - выделено вверху? А так уж лучше 50 долларов пойдут где они сейчас нужнее

нужнее по вашему мнению, но не по моему

[Lolla]

Да, кстати я прошу заметить что та секретарша, которой вы будете платить 12$/час и которая не может себе позволить ездить на поездах на работу(и вы считате что ето нормально, т.к. рылом не вышла) будет за все ето платить

WOW!!!
продолжать с вами разговор уже просто не имеет никакого здравого смысла

[AlienCreature]

Мне с другой стороны непонятно почему так дорого - в силу незаполненности? Или дорогого обслуживания самой дороги? Почему нампример обанкротился поезд из Лондона в Париж?

Поезд из Лондона в Париж обанкротился потому что он run by fucking socialists, которые закрывали кассы в 5 вечера по расписанию перед носом толп желающих купить билеты в дни когда извергался вулкан в Исландии и самолеты на континент не летали. Да, did I mention that they had no ticketing machines? At least Amtrack managed to get those installed.

[rzen]

Мне с другой стороны непонятно почему так дорого - в силу незаполненности? Или дорогого обслуживания самой дороги? Почему нампример обанкротился поезд из Лондона в Париж?

Поезд из Лондона в Париж обанкротился потому что он run by fucking socialists, которые закрывали кассы в 5 вечера по расписанию перед носом толп желающих купить билеты в дни когда извергался вулкан в Исландии и самолеты на континент не летали. Да, did I mention that they had no ticketing machines? At least Amtrack managed to get those installed.

и притом амтрак получил 2 миллиарда фед вспоможения в 2010.

[AlienCreature]

Да, кстати я прошу заметить что та секретарша, которой вы будете платить 12$/час и которая не может себе позволить ездить на поездах на работу(и вы считате что ето нормально, т.к. рылом не вышла) будет за все ето платить

8О WOW!!! 8О
продолжать с вами разговор уже просто не имеет никакого здравого смысла

Почему? Товарищщщ вам правильные вещи говорит. Но можно поставить вопрос иначе: сколько вы готовы платить за поезд (за билет that is)? $25 в день готовы? Yes or no will do. После этого подумайте какая должна быть зарплата чтобы оправдать такую стоимость комьюта. После этого подумайте какой процент людей вдоль ветки поезда ее получает.

А то что вам лично хочется поезд до работы - это как бы никого не волнует. Мне тоже много что хочется например чтобы от моего дома пустили вертолетное сообщение с JFK и мидтауном за счет налогоплательщиков - как было бы хорошо иметь такой выбор.

[Misha]

Но Вы же видели что я написал - выделено вверху? А так уж лучше 50 долларов пойдут где они сейчас нужнее

нужнее по вашему мнению, но не по моему

Вы опяьт не прочитали мною сказанное. Мое мнение совпало бы с мнением флоридцев, если бы я видел что им этот поезд надо, и они готовы и сами поучаствовать в его строительстве. Вы, Лолла готовы за всех флоридцев расписываться? Или хотя бы в состоянии создать обшественное мнение? Вы на Привете хотя бы попробуйте убедить нескольких товарищей.