This was an accident ... accidents are blameless

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by vm__ »

ABinBA wrote: Пока не уснула сама - и поняла, что это никак не контролируется, миг - и ты спишь. :shock:
Предлагаю - кто сам признался, что заснул за рулём - давать срок условно, а остальных - в тюрьму!
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2397
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by LapkaL »

ILT wrote:Вот продолжение

Father won't be charged in Benicia baby's death

(07-26) 14:44 PDT BENICIA -- Authorities today decided not to file charges against a Benicia father whose 11-month old son died Wednesday after the man apparently forgot to drop him off at day care and left the boy in the car for most of the day.

Danny Takemoto, 46, was released from Contra Costa County jail in Martinez at 1:50 p.m. today, said Jimmy Lee, spokesman for the sheriff.

Sheriff's officials allowed Takemoto and his family to exit the jail from an area reserved for inmate transport to avoid reporters, Lee said.

He could still face charges pending the outcome of the investigation, which will include toxicology tests on the boy, named Ian, said Concord police Lt. David Chilimidos. But after an inconclusive autopsy today, Chilimidos said, investigators met with a deputy district attorney, who decided not to file charges at this point.


Интересно, что было дальше.


Хоть этот случай произвел очень сильное впечатление на окружающих, но показывали по TV буквально только пару дней. Потом сказали, что семья просит о privacy, и после этого обсуждения в прессе свернули.

В Калифорнии подобное случается чуть ли не каждое лето. Был другой случай, бабушка с дедушкой приехали домой и пошли отдыхать, а внука забыли в машине.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Frukt »

ABinBA wrote:
Это не знаю какая у вас логика, но звучит это все на уровне: "Не знаю, почему его в психушку не забрали, по-моему он псих-психом.
..........................

А жил бы Димка в Пскове, ходил бы в рваных колготах по дырявому линолеуму и ел бы казенную баланду - никому бы и дела не было до этого, и не было бы дела еще лет 20, пока он под забором зимой спьяну не замерз бы. :(

У вас логика, в которой по умолчанию дети в России ходят в рваных колготках, не отличается чем-то оригинальным..
Peace
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:
ZSM-5 wrote:В сажании преступника в тюрьму есть два аспекта: 1) защита общества от опасности, 2) наказание преступника.


А есть еще третий, пожалуй, самый главный ...

Превентивная профилактика преступлений
И-ик! Это как - предупредительный выстрел в голову? Или - за мыслепреступления?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Diller »

ABinBA wrote:Вы не юрист? Не судья?
Конкретные нарушения закона при рассмотрении этого дела - на бочку.
Экспериментаторы и их эмоции - это, слава Богу, не закон! :no:


Так в топку такой закон! При чём тут вообще конкретный закон? Обсуждается справедливо-нет.

ABinBA wrote:Все так резко возбудились, словно это первый в США оправдательный приговор по делам о погибших в машинах детях, вот до сих пор всех-всех сажали, а тут вдруг решили оправдать.

А жил бы Димка в Пскове, ходил бы в рваных колготах по дырявому линолеуму и ел бы казенную баланду - никому бы и дела не было до этого, и не было бы дела еще лет 20, пока он под забором зимой спьяну не замерз бы. :(


А в Африке сколько детей голодает! А тут подумаешь забыл и всего-лишь одного ребёнка и в первый раз. Вот забудет пятерых и три раза ... за неделю - тогда и будем возмущаться. :P
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Diller »

ABinBA wrote:Те, кто "не верит и не понимает, как так можно" - вы за рулем никогда-никогда не засыпали?
И никто из ваших знакомых не засыпал? :unknown:
Тогда понять действительно сложно: я вот своему отцу, с его полувековым опытом, не верила, что это так резко происходит, думала - ну фигня, всегда же можно остановиться.
Пока не уснула сама - и поняла, что это никак не контролируется, миг - и ты спишь. :shock:


Это Вы к тому, что сон за рулём должен признаваться оправданием в случае аварии? :mrgreen:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Shurik2007 »

ABinBA wrote:

А жил бы Димка в Пскове, ходил бы в рваных колготах по дырявому линолеуму и ел бы казенную баланду - никому бы и дела не было до этого, и не было бы дела еще лет 20, пока он под забором зимой спьяну не замерз бы.


Стыдно должно быть за такие слова.
Ребенок погиб,а Вы еще и глумитесь над ним.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Одинаковый »

Shurik2007 wrote:
ABinBA wrote:

А жил бы Димка в Пскове, ходил бы в рваных колготах по дырявому линолеуму и ел бы казенную баланду - никому бы и дела не было до этого, и не было бы дела еще лет 20, пока он под забором зимой спьяну не замерз бы.


Стыдно должно быть за такие слова.
Ребенок погиб,а Вы еще и глумитесь над ним.


Уважаемый, как нибудь обойдемся без ваших советов чего стыдится , а чего нет. Нашелся святой тут, поучает всех где стыдиться, а где нет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
moscow200
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 15 Mar 2008 01:26

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by moscow200 »

Galina28 wrote:
ZSM-5 wrote:
Galina28 wrote:Мне так чисто интересно, если мужик такой совестливый, может имеется у него мысль выгрести все сбережения и отправит в какой-нибудь детский дом в России? На адвоката денег явно не жалелось...

Что меня во всем этом деле смущает - если мужик и правда такой совестливый, он должен был идти в суд без адвоката, чтобы ему вкатили, грубо говоря, по полной (ну чтобы искупить страданием). А если он и правда неслабо потратился на адвоката..... "Меня терзают смутные сомнения..."(С)

Вот и меня тоже...
Конечно, сроком в турьме мальчишку к жизни не вернешь, но я думаю, те 50-60 штук, что были потрачены на адвоката, сильно улучшили бы качество жизни многих других детей, может сколаршипы какие, чтобы Димки в подворотнях не спивались...А так, гаденько как-то в итоге получилось, даже ели мужика, по человечески, можно признать невиновным....

Ета парочка "ангелов в белом" я надеюсь при получении тикета за превышение скорости, а также за все другие провинности сразу plead guilty, чтобы им "вкатили, грубо говоря, по полной (ну чтобы искупить страданием)."
По ихней же логике также они должны если не дай бог по неосторожности задавят пешехода, или же покалечат кого-то кого-то в аварии, сразу все свои деньги выслать "Димке в подворотню", а сами "идти в суд без адвоката, чтобы ему вкатили, грубо говоря, по полной (ну чтобы искупить страданием)." Только что-то меня берут большие сомнения в том что они так делают или будут делать. На Привете можно орать и махать лозунгами про то кто что должен делать, а в реале не прочь воспользоватся сушчествуюшчей системой. Особенно умиляет концентрация негодующих "сердобольных" "пидриотов" типа ZSM-ов и прочих фруктов в подобных темах.
User avatar
ABinBA
Уже с Приветом
Posts: 6456
Joined: 17 Aug 2004 23:54
Location: CA SF Bay Area

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by ABinBA »

Shurik2007 wrote: Стыдно должно быть за такие слова.
Ребенок погиб,а Вы еще и глумитесь над ним.

А по-моему глумятся те, кто его память уже заптоптали со всякими лозунгами. :fool:
А на сирот им действительно начхать, и на мальчика было бы начхать, повернись его судьба по-иному, а что, не так?
Ну и кому должно быть стыдно?
Наша планета на 30% состоит из суши. Остальное - сакэ.Image
User avatar
ABinBA
Уже с Приветом
Posts: 6456
Joined: 17 Aug 2004 23:54
Location: CA SF Bay Area

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by ABinBA »

Diller wrote: Это Вы к тому, что сон за рулём должен признаваться оправданием в случае аварии? :mrgreen:


Нет, я к тому, что такие мозговые дисфункции внезапны и контролироваться никак не могут.
Скорее уж тогда не сон за рулем, а потеря сознания за рулем более близка по аналогии.
Впрочем, я уже поняла: судья и прокурор просто обязаны были оставить свои местечковые игры в перетягивание каната и выдать обвинительный приговор, потому что дело приняло международный масштаб. :(
Наша планета на 30% состоит из суши. Остальное - сакэ.Image
User avatar
ABinBA
Уже с Приветом
Posts: 6456
Joined: 17 Aug 2004 23:54
Location: CA SF Bay Area

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by ABinBA »

Diller wrote: Так в топку такой закон! При чём тут вообще конкретный закон? Обсуждается справедливо-нет.
А в Африке сколько детей голодает! А тут подумаешь забыл и всего-лишь одного ребёнка и в первый раз. Вот забудет пятерых и три раза ... за неделю - тогда и будем возмущаться. :P

Передергиваете просто мастерски, браво! :appl:
В топку такой закон - ну так идите и добивайтесь его отмены.
Вы тут гражданин, кстати, или в этом вопросе тоже только бла-бла можете?
Закон вот таков, каков есть, плох, хорош или криво-кособок - но он есть, и его применяют. :pain1:
Все, что за его рамками - это или беззаконие, или разговоры в пользу бедных.

Нет, не "подумаешь, что забыл ребенка", прекратите ерничать на эту тему! :fool:
Мне непонятно, почему один этот несчастный ребенок у всех на устах, а 400 других таких же - да, и дети в России, и дети в Африке заодно - это так, типа ерундовое явление природы, обсуждению и переживанию не подлежит. :unknown:
Наша планета на 30% состоит из суши. Остальное - сакэ.Image
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by nvvosk »

ABinBA wrote:
Shurik2007 wrote: Стыдно должно быть за такие слова.
Ребенок погиб,а Вы еще и глумитесь над ним.

А по-моему глумятся те, кто его память уже заптоптали со всякими лозунгами. :fool:
А на сирот им действительно начхать, и на мальчика было бы начхать, повернись его судьба по-иному, а что, не так?
Ну и кому должно быть стыдно?

Я чего-то не понимаю...Вы считаете, что мальчику крайне повезло, что он оказался в штатах и умер, забытый в машине, а если бы остался в России, дожил бы до лет, ну скажем, до 30-ти в подворотне - то крайне не повезло? Почему Вы полагаете, что его жизнь повернулась именно так, как Вы описываете, останься он в живых? :pain1:
Я лично для себя не могу решить - хорошо это или плохо, что отца оправдали, но такие сравнения, как Вы делаете - это же кощунство :(
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Diller »

ABinBA wrote:
Diller wrote: Это Вы к тому, что сон за рулём должен признаваться оправданием в случае аварии? :mrgreen:


Нет, я к тому, что такие мозговые дисфункции внезапны и контролироваться никак не могут.
Скорее уж тогда не сон за рулем, а потеря сознания за рулем более близка по аналогии.
Впрочем, я уже поняла: судья и прокурор просто обязаны были оставить свои местечковые игры в перетягивание каната и выдать обвинительный приговор, потому что дело приняло международный масштаб. :(


Дисфункции подобного рода, как особо опасные для общества, ИМХО должны вести к признанию субъекта частично недееспособным и ограничению в правах. Если будет выясненно, что внезапные потери сознания случались прежде, то должна быть и уголовная ответственность (мог(ла) предусмотреть).

Зы. История в стиле Швейка о "дисфункциях". В родном городе жены пошёл один папашка с ребёнком погулять в выходной. Встетил приятелей, пивной ларёк (уж не знаю кого из них первым). ... И вернулся домой потеряв ребёнка. Ну совсем не нарочно всё вышло! А жена его сковородкой (жаль, что не убила). Хорошо хоть ребёнок нашёлся. :good:
Last edited by Diller on 20 Dec 2008 16:49, edited 1 time in total.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: This was an accident ... accidents are blameless

Post by Одинаковый »

moscow200 wrote:Только что-то меня берут большие сомнения в том что они так делают или будут делать. На Привете можно орать и махать лозунгами про то кто что должен делать, а в реале не прочь воспользоватся сушчествуюшчей системой. Особенно умиляет концентрация негодующих "сердобольных" "пидриотов" типа ZSM-ов и прочих фруктов в подобных темах.


А меня сомнения не берут. Сколько я ни встречал вот таких высокоморальных на словах товарищей, и все как один как доходило до дела вели себя прямо противоположно. И в каждом случае умели найти убедительное обьяснение своим поступкам. Поэтому как вижу как кто то тут высокоморальный появляется и всех поучает - так рука сразу тянется к пистолету.
Так и в данном случае, покалечив кого то они конечно начнут рваться всю жизнь отдавать все деньги обществу - но потом окажется что им нужна машина новая что бы на работу ездить и дом получше что бы лучше отдыхать что бы еще продуктивней работать что бы все заработанные деньги отдавать и так далее.
Last edited by Одинаковый on 20 Dec 2008 17:32, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.

Return to “О жизни”