О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by dama123 »

deev_a_v wrote: 30 Aug 2021 22:59 Конечно, на Коболе было написано тонны говнокода, особенно в банках, который будет жить вечно
А вы думали, почему межбанковские переводы в Штатах до сих пор до трёх дней занимают?
Скажите спасибо кобольщикам и архитекторам МФ
Про Кобол не скажу, а вот на МФ у нас с архитекторами все в порядке. Все работает быстро и без сбоев. И переводы делаются мгновенно. Пишут они, правда, не на Коболе, а на С ( они сами думают что на С++, но это С).
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by BitterSean »

OtherSide wrote: 30 Aug 2021 23:24
BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:20
Kahiko nāu wrote: 30 Aug 2021 23:15
zVlad wrote: 30 Aug 2021 21:57 Я вообще честно говоря не считаю IT чем то достойным для гордости и соревнований
Открываю Привет и каждый раз вздрагиваю видя название этой темы. С какой это радости у IT-ишников должен быть авторитет и высокий "социальный статус"? Тоже мне "голубая кровь" , "белая кость"...
Это объясняется очень просто. ЧСВ ИТшников раздулось как шар из-за аутсорса и иммиграции. Между тем приличным американским женщинам лучше не рассказывать про то что ты из ИТ.
Высшему обществу вообще работать в западло и лучше всего иметь максимально оторванное от заработка образование, типа там философия или история искусств :)
Представьте ЧСВ местного бомонда, если бы они тут не на привете мерялись кто больше навестил, а в Уфе в НИИ на коболе писали за 25 тыр деревянных. Это сценарий без аутсорса. А так сами рассудите, на родине мивина и паштет, а здесь целая тесла и дом на 1000 квадратных ног. Единственная проблема - как только американкой бабе упоминаешь что ты работаешь в ИТ, она начинает вертеть носом. Так что бабам лучше представляться как юрист, доктор или пожарник.

Image
Kahiko nāu
Уже с Приветом
Posts: 826
Joined: 14 Apr 2020 02:18
Location: Honolulu

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Kahiko nāu »

[img][\img]
О, надо этот последний график послать подруге! Оказывается, мы в первой десятке :D а то мы частенько шутим, что наше место, как в attached мультике: сначала whale poop, а потом мы.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Dweller »

BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:20
Kahiko nāu wrote: 30 Aug 2021 23:15
zVlad wrote: 30 Aug 2021 21:57 Я вообще честно говоря не считаю IT чем то достойным для гордости и соревнований
Открываю Привет и каждый раз вздрагиваю видя название этой темы. С какой это радости у IT-ишников должен быть авторитет и высокий "социальный статус"? Тоже мне "голубая кровь" , "белая кость"...
Между тем приличным американским женщинам лучше не рассказывать про то что ты из ИТ.
Это только потому что 9 из 10 свободных непривередливых ИТ кандидатов будут китайцем или индусом :umnik1:
1 из 10 русский но за ним уже бегают кандидатки которым трудно составить конкуренцию
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15828
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by OtherSide »

BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:47
OtherSide wrote: 30 Aug 2021 23:24
BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:20
Kahiko nāu wrote: 30 Aug 2021 23:15
zVlad wrote: 30 Aug 2021 21:57 Я вообще честно говоря не считаю IT чем то достойным для гордости и соревнований
Открываю Привет и каждый раз вздрагиваю видя название этой темы. С какой это радости у IT-ишников должен быть авторитет и высокий "социальный статус"? Тоже мне "голубая кровь" , "белая кость"...
Это объясняется очень просто. ЧСВ ИТшников раздулось как шар из-за аутсорса и иммиграции. Между тем приличным американским женщинам лучше не рассказывать про то что ты из ИТ.
Высшему обществу вообще работать в западло и лучше всего иметь максимально оторванное от заработка образование, типа там философия или история искусств :)
Представьте ЧСВ местного бомонда, если бы они тут не на привете мерялись кто больше навестил, а в Уфе в НИИ на коболе писали за 25 тыр деревянных. Это сценарий без аутсорса. А так сами рассудите, на родине мивина и паштет, а здесь целая тесла и дом на 1000 квадратных ног. Единственная проблема - как только американкой бабе упоминаешь что ты работаешь в ИТ, она начинает вертеть носом. Так что бабам лучше представляться как юрист, доктор или пожарник.

Image
Последнее время в программисты вообще кто попало повалил, у меня уже куча знакомых спрашивает как стать программистов после 30. Все метят ну удаленку в аутсорс, правда расчитвают на 150 тыс деревянными, а не на 25

Что касается престижа, да уверен что все срать, были бы бабки и интерфейс подходящий, хоть ассенизатор.
Тем более тут в списке престижа подозрительные специальности типа копа, медсестры и пожарного - тут скорее уважение как общественно полезное но уж врядли кто мечтает прыгать в огонь или утку прибирать за больными
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by BitterSean »

Dweller wrote: 31 Aug 2021 00:19
BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:20
Kahiko nāu wrote: 30 Aug 2021 23:15
zVlad wrote: 30 Aug 2021 21:57 Я вообще честно говоря не считаю IT чем то достойным для гордости и соревнований
Открываю Привет и каждый раз вздрагиваю видя название этой темы. С какой это радости у IT-ишников должен быть авторитет и высокий "социальный статус"? Тоже мне "голубая кровь" , "белая кость"...
Между тем приличным американским женщинам лучше не рассказывать про то что ты из ИТ.
Это только потому что 9 из 10 свободных непривередливых ИТ кандидатов будут китайцем или индусом :umnik1:
1 из 10 русский но за ним уже бегают кандидатки которым трудно составить конкуренцию
ИТ специалист в США = nerd. Абсолютно не интересный и ничем не выдающийся биоматериал. На свиданиях с бабами об этом лучше не упоминать.

Image
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by BitterSean »

OtherSide wrote: 31 Aug 2021 00:21
BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:47
OtherSide wrote: 30 Aug 2021 23:24
BitterSean wrote: 30 Aug 2021 23:20
Kahiko nāu wrote: 30 Aug 2021 23:15

Открываю Привет и каждый раз вздрагиваю видя название этой темы. С какой это радости у IT-ишников должен быть авторитет и высокий "социальный статус"? Тоже мне "голубая кровь" , "белая кость"...
Это объясняется очень просто. ЧСВ ИТшников раздулось как шар из-за аутсорса и иммиграции. Между тем приличным американским женщинам лучше не рассказывать про то что ты из ИТ.
Высшему обществу вообще работать в западло и лучше всего иметь максимально оторванное от заработка образование, типа там философия или история искусств :)
Представьте ЧСВ местного бомонда, если бы они тут не на привете мерялись кто больше навестил, а в Уфе в НИИ на коболе писали за 25 тыр деревянных. Это сценарий без аутсорса. А так сами рассудите, на родине мивина и паштет, а здесь целая тесла и дом на 1000 квадратных ног. Единственная проблема - как только американкой бабе упоминаешь что ты работаешь в ИТ, она начинает вертеть носом. Так что бабам лучше представляться как юрист, доктор или пожарник.

Image
Последнее время в программисты вообще кто попало повалил, у меня уже куча знакомых спрашивает как стать программистов после 30. Все метят ну удаленку в аутсорс, правда расчитвают на 150 тыс деревянными, а не на 25

Что касается престижа, да уверен что все срать, были бы бабки и интерфейс подходящий, хоть ассенизатор.
Тем более тут в списке престижа подозрительные специальности типа копа, медсестры и пожарного - тут скорее уважение как общественно полезное но уж врядли кто мечтает прыгать в огонь или утку прибирать за больными
В американском обществе женщин интересуют юристы, доктора и менеджеры финансовых фондов. Абсолютно никакого престижа в ИТ нет. ИТ здесь на форуме кажется престижным исключительно с точки зрения иммигранта из бСССР, для которого переезд на запад и аутсорс позволили на порядок увеличить уровень жизни и ЧСВ. А для местных жителей ИТ-специалист такое же клеймо как и вышеупомянутый вами ассенизатор. Вот белозубый доктор совсем другое дело.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15828
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by OtherSide »

Это не только в штатах, в России профессия (среди определенных кругов) тоже имеет задротский имидж. Но это в пролетарской среде в основном.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Ion Tichy »

BitterSean wrote: 31 Aug 2021 00:27...
В американском обществе женщин интересуют юристы, доктора и менеджеры финансовых фондов....
А еще пламберы и чистильщики бассейнов.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by kyk »

Ion Tichy wrote: 31 Aug 2021 00:51А еще пламберы и чистильщики бассейнов.
на один раз, но это пусть в Девочках обсуждают. Нам не интересно
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by jsjs »

Ion Tichy wrote: 31 Aug 2021 00:51
BitterSean wrote: 31 Aug 2021 00:27...
В американском обществе женщин интересуют юристы, доктора и менеджеры финансовых фондов....
А еще пламберы и чистильщики бассейнов.
Cable Guys ещё были, но сейчас уже не актуальны, наверное.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Virginian »

deev_a_v wrote: 30 Aug 2021 22:59
Virginian wrote: 30 Aug 2021 22:10
Eugenius wrote: 30 Aug 2021 20:12
zVlad wrote: 30 Aug 2021 20:06
Eugenius wrote: 30 Aug 2021 19:09
Ну дык это в любой профессии, в которой проработал всю жизнь
Или вы считали, что программизм и ИТ это всегда будет сродни сотворению мироздания и ультра высокая наука :no:
Либо правишь код, написанный индусским племенем тума-умба или рвешь попу на свой стартап, который в 99% провалиться судя по статистике. Другого выбора не дано
Программизм это далеко не все ИТ. Есть огромная сфера инфраструктуры ИТ не менее интересная, особенно на МФ, и фактически неисчерпаемая с точки зрения познания и освоения нового. Если совмещать это с у меренным программированием, то можно долго и незацикливаясь на одном вести неутомительную, здоровую трудовую деятельность.
У меня сейчас 20% Кобол с МФ. Если написано американским дедушкой перед самой пенсией, то лучше уж править код, написанный индусским племенем тума-умба. Совсем ничего интересного, но мозг выворачивает наизнанку 8O
Кобол классный язык, помогал жене писать учебные програмки когда она в колледже училась. И он повидимому вечный, как крутились финансовые продожения на Коболе, так и крутятся.

Вот эта конструкция, кстати, из Кобола пришла:

WHERE OrderNumber LIKE
CASE WHEN IsNumeric(@OrderNumber)=1
THEN @OrderNumber
ELSE '%' + @OrderNumber END
Конечно, на Коболе было написано тонны говнокода, особенно в банках, который будет жить вечно
А вы думали, почему межбанковские переводы в Штатах до сих пор до трёх дней занимают?
Скажите спасибо кобольщикам и архитекторам МФ
Перевод занимает ровно столько времени, сколько требуется открыть сайт другого банка и увидеть что деньги поступили. У меня до недавного времени PayPal был привязан к банку, там вообще секунды были.
Что касается кода, то он, несмотря на всю архаичность, абсолютно выверен и оптимизирован, ничего лишнего, потому и работает до сих пор. И не стоит оскорблять предыдущие поколения программистов, они добросовестно делали свое дело и вам до них как до Луны.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Зато С++ можно изучать до конца жизни.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by deev_a_v »

Virginian wrote: 31 Aug 2021 02:17 Перевод занимает ровно столько времени, сколько требуется открыть сайт другого банка и увидеть что деньги поступили.
Я бы вам поверил, если б сам не переводил регулярно деньги из одного банка в другой. Я не говорю про новомодные Zelle, Venmo и им подобное. Они не на Коболе написаны, и не все банки в них участвуют
Я говорю про классические ACH переводы, которым в обед сто лет.
Вот только что в пятницу отправил деньги из одного крупного американского банка в другой, еще более крупный. Сегодня понедельник - деньги еще в пути.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: О низких "социальном статусе" и авторитете ИТ-шников.

Post by kyk »

deev_a_v wrote: 31 Aug 2021 02:30Сегодня понедельник - деньги еще в пути.
банк их давно получил и придерживает
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “О жизни”