ребьятам об зверятах.

[DmTs]

Когда читаю г-д типа "ааа996" или "Алкиев", волосы на голове шевелятся. Ведь уехал в своё время от конформистов-одобрямцев, а они и здесь достали, только объекты их одобрямства изменились на 180 гр. "Мы не сеем, не пашем, не строим - мы гордимся общественным строем" - их универсальный девиз.

"Любовь зла - полюбишь и Кондолису Райс "

[Alkiev]

Чтобы правильно оценить ситуацию, предлагаю забывчимым вспомнить прецедент - борьбу партизан с гитлеровскими оккупантами время ВОВ 1941-45 годов, и их лозунг "Смерть немецким оккупантам!"

А чем конкретно вам так милы эти самые партизаны ВОВ? Тем, что привели в карательным операциям и ухудшили и без того невеселое положение мирного населения? Кстати, как-раз столь любезные вам партизаны совершенно не придерживались женевской конвенции. Помнится, тут кто-то с трибуны толкал речь, что мол оправдание "а они, а они..." не катит, а надо соблюдать конвенции даже если противник нарушает иначе становишься преступником. Так давайте - поговорите о преступлениях партизан в ВОВ, а мы послушаем

[late_morning_girl]

Так давайте - поговорите о преступлениях партизан в ВОВ, а мы послушаем

Не дождетесь.

[late_morning_girl]

Не, все ж таки жуть как противно читать чуваков, которые сидючи в тепленьком местечке рассуждают на тему "как хорошие мальчики должны воевать".

Ну вас, поверьте, читать тоже удовольствия мало.

Абыдна, да?

[late_morning_girl]

Ведь уехал в своё время от конформистов-одобрямцев, а они и здесь достали, только объекты их одобрямства изменились на 180 гр.

Гыыыы.... а Вам, значит, все равно что - лишь бы не одобрять. Там не одобряли, так и здесь, на 180 градусов, тоже не устраивает. Ну на Вас, батенька, не угодишь, однако... И так Вам стараются, и эдак - все Вам плохо...
Ойнимагу...заповедник...

[aas996]

То, что написал г-н Гонзалес, вне сомнения, истина в последней инстанции для всего населения земного шара. Когда читаю г-д типа "ааа996" или "Алкиев", волосы на голове шевелятся. Ведь уехал в своё время от конформистов-одобрямцев, а они и здесь достали, только объекты их одобрямства изменились на 180 гр. "Мы не сеем, не пашем, не строим - мы гордимся общественным строем" - их универсальный девиз.
Так вот, "Terrorists and unlawful combatants in this war " - это интервенты-оккупанты, убивающие местное население, и на именно на них,по моему убеждению, Женевская конвенция не должна распространяться. Партизаны же, не жалеющие своих жизней в войне с оккупантами, это самые что ни на есть "lawful combatants in this war". Чтобы правильно оценить ситуацию, предлагаю забывчимым вспомнить прецедент - борьбу партизан с гитлеровскими оккупантами время ВОВ 1941-45 годов, и их лозунг "Смерть немецким оккупантам!"

1. A Legal Determination of the US Attorney General (when duly executed by
the Chief Executive) есть, по определению, истина в последней инстанции для всеx служаших US government, военных и гражданских.
В других странах, подчиняются определениям своего Atty. General
(Ген. Прокурора, Crown Solicitor, etc.).
2. Различие с СССР очевидно заключается в том, что US граждане не обязаны соглашаться с определением Atty. General (хотя обязаны ему подчиняться). А также в том, что раз в 4 года могут сменить President и
с ним Atty. General. Последнии раз имели такои шанс 2 недели назад.
3. Давняя непартииная традиция в US - support our troops.
Спросите у Kerry, Edwards, Pelosi, и др. дем. оппонентов Bush -
ответ будет: our soldiers in Iraq are heroes doing a great job.
Что поделаешь, конформисты
4. Кто "unlawful combatants" четко определено международными
конвенциями. Военнослужашие в форме регулярнои армии признанного
гос-ва (US или Ирак), по определению, не "unlawful combatants", даже если "интервенты и оккупанты". И, конечно, на них распространяется
Geneva convention. А на иракских террористов - нет. BTW, многие из них
даже и не иракцы, а также "оккупанты" из Jordan, Syria, etc.
5 (самое важное). На Вашем месте, у меня волоcы б шевелились не от
того, что написал какои-то конформист aas996 на каком-то форуме, а от
того что Ваши налоги в US идут на содержание и вооружение
"интервентов-оккупантов, убивающиx местное население" и Вы, таким образом, ето поддерживаете и разделяете за ето ответственность,
что бы Вы тут не написали. Честная позиция - немедля уехать из US,
как Вы "уехал в свое время .." И откaзаться от US citizenship, если
имеется.

Только куда? Если совсем совесть загрызла, можно в Ирак воевать с ненавистными оккупантами. А там и вернуться на полное гособеспечение,
как John Walker.

[VladimirF]

Чтобы правильно оценить ситуацию, предлагаю забывчимым вспомнить прецедент - борьбу партизан с гитлеровскими оккупантами время ВОВ 1941-45 годов, и их лозунг "Смерть немецким оккупантам!"

А чем конкретно вам так милы эти самые партизаны ВОВ? ...Так давайте - поговорите о преступлениях партизан в ВОВ, а мы послушаем

Российские, белорусские и пр. партизаны мне куда милее французских обывателей, которые в это самое время ,1941-1945 годы, мирно потягивали перно в кафе на Больших бульварах, спокойно ожидаясь когда их кто-нибудь "освободит". Все те, кто противостоял гитлеровцам, включая партизан, дали возможность нашим матерям и бабушкам выжить, поэтому они родили нас, и поэтому мы имеем возможность трепаться сейчас на разных форумах на тему о том, что собственно такое они сделали? Бытовала когда-то такая фраза: "Остановиться, оглянуться" - иногда очень полезно.
О "преступлених". Каковы бы ни были действия партизан против оккупантов, они оправданы по определению - не было бы оккупантов, не было бы и "преступлений" против них.

[VladimirF]

1. Ваши налоги в US идут на содержание и вооружение
"интервентов-оккупантов, убивающиx местное население" и Вы, таким образом, ето поддерживаете и разделяете за ето ответственность,
что бы Вы тут не написали.
2. Честная позиция - немедля уехать из US,
как Вы "уехал в свое время .." И откaзаться от US citizenship, если имеется.
Только куда (но ето уже not our business).

1. Налоги я, как и все, плачу, однако администрацию Буша я не выбирал, преступную её деятельность не поддерживаю, а потому и не несу за неё ответственность. Единственный способ борьбы с Бушем и Ко, доступный мне,как гражданину, это голосовать против них, что я и сделал.
2. Не надо плевать на эту страну - она не всегда была в том состоянии моральной деградации, в котором сейчас прибывает. Я уверен, что придёт время и весь тот мусор, который сейчас ею управляет, будет выброшен на помойку (а то и отдан под суд - в мире всякое бывало). И вот тогда уже Вам придётся занять честную позицию - уехать. Но скорее всего Вы опять повернёте на 180 гр. к очередным одобрямсам.

[aas996]

Не надо плевать на эту страну - она не всегда была в том состоянии моральной деградации, в котором сейчас прибывает.

Кода последнии раз не была? Когда во Вьетнаме "оккупанты-интервенты" Kennedy & Co, Johnson &Co, Nixon & Co убили > 1 млн. местного населения
(и 56,000 своих) - в 50 раз больше чем пока в Ираке? Или до етого, когда
в Корее? Или до етого, когда развязали агрессивную воину против Mexico
и оттяпали ту территорию, на кот. Вы сеичас живете (California)? Так что
BTW Вы тоже интервент-оккупант, если я hispanic-мексиканец, я пожалуи
поиду Вас убью. Или до/после етого, когда негров-рабов линчевали и индеиских детеи убивали? Give me a break.. .Be proud of American history!

И вот тогда уже Вам придётся занять честную позицию - уехать. Но скорее всего Вы опять повернёте на 180 гр. к очередным одобрямсам.

Естественно. Я уже сказал "A legal determination of Atty. General,
when duly enabled by the President" - истина в последнеи инстанции для
всех служаших US Govt. Изберут др. президента, будем подчиняться ему.
"Ours is not to question why - ours is execute or die" -
величаишая сила нашеи демократии.

[VladimirF]

Вам, значит, все равно что - лишь бы не одобрять. Там не одобряли, так и здесь, на 180 градусов, тоже не устраивает. Ну на Вас, батенька, не угодишь, однако... И так Вам стараются, и эдак - все Вам плохо...

Одобрял здесь, ещё как одобрял, даже песенку пел: "I'm proud to be an American...", но сомнения накапливались с каждой новой бомбой, сброшенной на головы ни в чём неповинных людей в самых разных странах. И наконец пришёл 1999 год - подлый шантаж Клинтона и последовавшая трусливая бомбардировка Югославии. Через 2 года Буш довершил картину - выгляните в мир и полюбуйтесь.
Однако Вы именно здесь окопались, Вам здесь хорошо, а потому у Вас в ходу закоренелый jingoism: "My country, right or wrong." Так вот, "my" country is dead wrong in the present case.

[aas996]

И наконец пришёл 1999 год - подлый шантаж Клинтона и последовавшая трусливая бомбардировка Югославии.

O, еше один пример к моему списку выше - при Clinton. А Kerry (за кот.
Вы очевидно голосовали) - тоже "интервент-оккупант", причем лично.

[Дед Мороз]

1. A Legal Determination of the US Attorney General (when duly executed by
the Chief Executive) есть, по определению, истина в последней инстанции для всеx служаших US government, военных и гражданских.
В других странах, подчиняются определениям своего Atty. General
(Ген. Прокурора, Crown Solicitor, etc.).

Какой шикарный термин "unlawful combatant". По закону США , законна только армия США

То что солдаты армии США нарушают Женевскую конвенцию с determination US Attorney General не освобождает их лично от ответственности.


Вообще, мне не совсем понятна позиция правительства США.
Пренебрежением решений международных организация (ООН) и невыполнением конвенций (как в данном случае), они лишают их престижа и тем самым оправдывают _любые_ методы борьбы своих врагов, в т.ч. и терроризм.

[aas996]

Какой шикарный термин "unlawful combatant". По закону США , законна только армия США

То что солдаты армии США нарушают Женевскую конвенцию с determination US Attorney General не освобождает их лично от ответственности.

Пренебрежением решений международных организация (ООН) и невыполнением конвенций (как в данном случае), они лишают их престижа и тем самым оправдывают _любые_ методы борьбы своих врагов, в т.ч. и терроризм.

1. Нет. Законна регулярная армия любого признанного гос-ва, вкл. Ирак.
Все пленные военнослужашие Иракскои армии были зашишены Geneva
convention.

2. Де-факто освобождает, т.к. они могли бы быть привлечены к ответственности (а) US судом, или (b) судом страны пребывания, или
(c) International Criminal Court (в Гааге). В (а) освобождает de jure, в (б)
по status-of-forces agreement юрисдикция принадлежит (a), a в (c)
UN exempted US military from ICC jurisdiction.

3. Очевидно, данныи legal determination произoшел после и
вследствие 9/11 (и др. терактов), а не наоборот.

[ig]

По Женевской конвенции боевики должны носить форму отличающую их от мирных жителей и не скрывать оружие. Так что есть не только права, но и обязанности. Когда боевиков захватили с оружием им была оказана помощь.

[vaduz]

Каковы бы ни были действия партизан против оккупантов, они оправданы по определению - не было бы оккупантов, не было бы и "преступлений" против них.

Я-я, натурлихь, капут для русский зольдатен-оккупантен! Дойчланд убер аллес! VladimirF за нас!

Из листовки Организации Сопротивления Оккупации Германии советскими войсками...(с)1945 ОСОГ