Американские друзья чеченцев

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vaduz wrote:Не очень въехал в тираду, но понял, что следует ждать запроса от российской прокуратуры на экстрадицию ИА .


Да я сам не очень в курсе :pain1: но запрос видимо будет все таки от МИДа, а прокуратура будет готовить материал.

Ну типа как с Иваньковым-Япончиком. Чувак остался на В1 визе, натурализовался через брак, справка об отсутствии судимости прокатила видимо. Потом отсидел, натурализацию отобрали так как типа долго не проживали вместе (Япончик десятку сидел) :mrgreen: ну и отдали нашей прокуратуре :mrgreen: от греха подальше :wink:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Вы хотите сказать, что российская прокуратура испугалась "могущественных покровителей" и не стала предоставлять доказательств в суде?


Я считаю, что местные покровители повлияли на местную прокуратуру, на DHS, на DoJ, чтобы они не стали предоставлять доказательств (которые у них были) в суде.

Я вот тут нашел статью... оказывается, в 2003 ему отказали в предоставлении убежища. Угадайте, по какой причине?

http://www.techcentralstation.com/021704D.html

Earlier in 2003, U.S. immigration authorities had decided against Akhmadov, mainly because he had served in Chechen militia forces under Shamil Basayev, a Chechen leader who later became aligned with Saudi/Wahhabi interests. Akhmadov was judged "a person who may have engaged in the terrorist activities of an undesignated terrorist organization" and who "may have assisted or otherwise participated in the persecution of others."


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Архонт
Уже с Приветом
Posts: 222
Joined: 20 Apr 2004 07:56
Location: СО

Post by Архонт »

Потом отсидел, натурализацию отобрали так как типа долго не проживали вместе (Япончик десятку сидел)

Нет,любого негражданина могут по закону выслать за любое преступление,вплоть до домашнего скандала.
Always drive on the right!
(rule of the road)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Я вот тут нашел статью... оказывается, в 2003 ему отказали в предоставлении убежища. Угадайте, по какой причине?
http://www.techcentralstation.com/021704D.html


Да, уж... А на последнем процессе судья посчитал, что возможная причастность к терроризму не перевешивает гарантированную внесудебную расправу над ИА в России.
Дело адвоката ИА было доказать именно такую расстановку прилагательных.
Дело российских компетентных органов - доказать другую расстановку: гарантированное справедливое судебное разбирательство и доказанную причастность к терроризму.
Правда, чем дальше - тем сложнее это сделать, вспомнить того же Пуманэ...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Я не думаю, что тут вопрос "перевешивания". Просто те, кто причастен к терроризму, are not eligible for asylum.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Я не думаю, что тут вопрос "перевешивания". Просто те, кто причастен к терроризму, are not eligible for asylum.


Безуловно. Осталось доказать, что причастен.
Пока же была рассмотрена только возможная причастность, т.е. причастность, не доказанная в суде.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Доказательства очевидно есть. Просто DHS решило их не предоставлять. Может письмо МакКейна повлияло, может еще чей-то телефонный звонок, но DHS предпочло это дело замять.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

А откуда очевидность наличия доказательств у DHS?
Мне очевидно, что они их не дождались от России...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Оттуда, что они прекрасно знают о его связи с Басаевым.

В 2003 году отказали, "mainly because he had served in Chechen militia forces under Shamil Basayev". Значит, знают. Вы же не станете отрицать, что этот факт будет посерьезней спичечного коробка?

MaxSt
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Даже половая связь с Басаевым не сделает его террористом.
Поэтому Akhmadov was judged "a person who may have engaged in the terrorist activities..."
Заметьте, may have.
Очевидно, что Россия не предоставила в DHS вообще хоть каких-нибудь материалов.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Но и спичечный коробок не делает никого бандитом.

Вы согласны, что связь с Басаевым была, и что DHS - в курсе?
Согласны, что это посерьезней коробка будет?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

OK. Что имеем на данный момент.
Коробок был, связь была, DHS знает, судья тоже знал.
Коробок Кобзона бандитом не делает, но он "may have".
Связь с ШБ не делает ИА террористом, но он "may have".

Но! Кобзон не беженец, ИА - беженец. Ситуация расходится, проводить аналогию не получится.
Следует признать, что коробка, т.е. may have, для экстрадиции ИА не хватило. Угроза жизни перевесила, по мнению судьи...

Значит, надо предоставить доказательства, что не только may have, но был на самом деле. И гарантировать судебное разбирательство.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vaduz wrote: Угроза жизни перевесила, по мнению судьи...


И чем это ему угрожают? 8O Нельзя ли более развернуто кого из правительства Масхадова-Басаева без суда и следствия на территории России порешили? :P
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Ситуация расходится, проводить аналогию не получится.


Можно сравнивать коробок и связь с Басаевым? Ответьте на этот простой вопрос.

vaduz wrote:Угроза жизни перевесила, по мнению судьи...


Вы упорно пытаетесь представить ситуацию в виде дилеммы. Нет на самом деле никакой дилеммы. Вариантов у суда не два, а много. Если ему отказывают в убежище, это еще не значит, что автоматически следует депортация в Россию.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Sergunka wrote:
vaduz wrote: Угроза жизни перевесила, по мнению судьи...


И чем это ему угрожают? 8O Нельзя ли более развернуто кого из правительства Масхадова-Басаева без суда и следствия на территории России порешили? :P


Вы меня спрашиваете? Я на суде не присутствовал и знаю только результат, как и Вы...

Return to “Политика”