Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
CharlieD
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1012
Joined: 29 Sep 2003 22:31
Location: Kiev>USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by CharlieD »

EMT wrote:
CharlieD wrote:...Это ж когда это у вас довнтовн перекрывали. У нас (мы живём в одном городе) я что то такого не помню. ....

Могу посоветовать открыть фоторепортажи "Star Tribune".
Сам живу в даунтауне. Демонстрации проводились ежедневно. На подступах к даунтауну после работы приходилось стоять в заторе по часу, пока колонна не проследует.


"Star Tribune" известна своими либеральными взглядами. Любой факт можно предстсвить в нужном вам свете, так что может это была очередь бутылки здавать (шучу), а они сказали демонстрация.
You are what you eat
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

CharlieD wrote:
sterhus wrote:Не понял. В Остине жгли машины? Когда?





Это я про Миннеаполис, это к тому что EMT сказал.

Не думаю что Вы в Миннеаполисе, иначе были бы в курсе. Скорее всего, из какого-нибудь Сент-Луис-Парка.
Мимоходом...
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

EMT wrote:
sterhus wrote:Обращаю ваше внимание, что дело это сугубо добровольное. Выход из любого международного договора является личным делом участника и ненаказуем.
....

То есть эмбарго считать наказанием не будем. :?


Интересно.
Если я по какой-то причине решу перестать с вами общаться, вы сочтете это "наказанием"?
Corporate greed is the beating heart of America
KPOT
Уже с Приветом
Posts: 278
Joined: 06 Jun 2002 18:33

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by KPOT »

EMT wrote:
...Ну, например, могу напомнить о том что ни одна из резолюций которые США пытались протащить в ООН накануне вторжения не была одобрена. На них было наложено вето.


Секунду, какое вето? Ну-ка номер резолюции на которую было наложено вето - в студию. :umnik1:

Последняя предвоенная резолюция была принята единогласно (даже Сирия была за) и требовала от Саддама грубо говоря отчитаться по ОМП "or face serious consequences".

Кстати, если у него етих ОМП все-таки не было, что мешало ему четко сказать куда он их девал (те что были наидены и переписаны после первой иракской войны)
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

CharlieD wrote:"Star Tribune" известна своими либеральными взглядами. Любой факт можно предстсвить в нужном вам свете, так что может это была очередь бутылки здавать (шучу), а они сказали демонстрация.

Там были лозунги и транспаранты.
Мимоходом...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:Международное право состоит из договоров и совместно принятых уложений.
Обращаю ваше внимание, что дело это сугубо добровольное. Выход из любого международного договора является личным делом участника и ненаказуем.


А если допустим из договора не вышел, подпись не отозвал, то неужели в этой ситуации его выполнение/невыполнение - тоже дело добровольное?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

KPOT wrote:Кстати, если у него етих ОМП все-таки не было, что мешало ему четко сказать куда он их девал ...

- Все голые мужчины выглядят неприлично. Посмотри вон на того.
- Так он же не голый, он одет.
- Да, но под одеждой-то он голый! :mrgreen:
Last edited by EMT on 10 Feb 2004 23:14, edited 1 time in total.
Мимоходом...
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
sterhus wrote:Международное право состоит из договоров и совместно принятых уложений.
Обращаю ваше внимание, что дело это сугубо добровольное. Выход из любого международного договора является личным делом участника и ненаказуем.


А если попустим из договора не вышел, подпись не отозвал, то неужели в этой ситуации его выполнение/невыполнение - тоже дело добровольное?


Я вообще не понял вопроса.
"Не вышел и не отозвал подпись" - значит выполняет.

Ваша фраза звучит для меня как "А вот если ты еще не встал из-за стола, то неужели в этой ситуации твое сидение за столом - дело добровольное?".
Ну да, а как еще - это же я все еще не встал из-за стола.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
CharlieD
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1012
Joined: 29 Sep 2003 22:31
Location: Kiev>USA

Post by CharlieD »

А вообще чего это мы о войне с Ираком спорим опять? Вопрос ведь не о войне, вопрос о дезертирстве. Вот давайте о нём и говорить.
А война дело не хорошее. Я против этой самой войны с самого начала. Нет не потому что она преступная, как ЕМТ пытается доказать, а потому что она бесполезная. Так же как и война с Афганистаном, или еще раньше с Вьетнамом.

Так что дезертир он и в африке дезертир и судить его за это как миленького надо. Пусть уж суд решит или он такой не виновный или всё таки виниоватый.
You are what you eat
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
sterhus wrote:Когда я слышу слово "преступник", мне трудно придать ему какой-либо еще смысл, кроме юридического. Особенно в контексте "преступный приказ", "дезертирство", "убежище".


Однако такой смысл есть. Насколько я помню, в России в военном уставе было записано, что любой приказ должен был выполнен, кроме явно преступного. Как вы понимаете термин "преступный приказ" в данном контексте?


В мирное время - приказ, прямо нарушающий статью уголовного законодательства России.
В военное время - приказ, прямо нарушающий Женевскую конвенцию (вроде, других общепризнанных документов, регулирующих действия воюющих сторон, нет).


А кто определяет "нарушение статьи"? Сам исполнитель, на месте. Не дожидаясь решения суда по этому поводу.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

KPOT wrote:...
Последняя предвоенная резолюция была принята единогласно (даже Сирия была за) и требовала от Саддама грубо говоря отчитаться по ОМП "or face serious consequences".

...

И Ирак отчитался. Это признал даже руководитель группы экспертов который работал в Ираке.
Мимоходом...
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by ShellBack »

EMT wrote: Нет, антивоенные демонстрации я привел по другому поводу.

Гомосексуальные браки в Канаде разрешены. Кто их запрещает? Или уже отменили?


ОК, может уже и разрешены. Значит я был о Канаде лучшего мнения. :oops:
Хорошо, подставьте вместо гейских демонстрации против абортов, или там за введение в Канаде шариата. Смысл тот же.

EMT wrote:Канадские солдаты не дезертируют. По определению.


По чьему ... определению? 8O А вот это для кого писали? :pain1:
Consolidated Statutes of Canada wrote:[url=http://www.canlii.org/ca/sta/c-46/sec54.html]Criminal Code
PART II OFFENCES AGAINST PUBLIC ORDER
Prohibited Acts
Assisting deserter
54. Every one who aids, assists, harbours or conceals a person who he knows is a deserter or absentee without leave from the Canadian Forces is guilty of an offence punishable on summary conviction, but no proceedings shall be instituted under this section without the consent of the Attorney General of Canada.

R.S., c. C-34, s. 54.[/url]
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MaxSt »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
sterhus wrote:Международное право состоит из договоров и совместно принятых уложений.
Обращаю ваше внимание, что дело это сугубо добровольное. Выход из любого международного договора является личным делом участника и ненаказуем.


А если попустим из договора не вышел, подпись не отозвал, то неужели в этой ситуации его выполнение/невыполнение - тоже дело добровольное?


Я вообще не понял вопроса.
"Не вышел и не отозвал подпись" - значит выполняет.



Ну что ж тут непонятного? Везде говорит, что безупречно выполняет. А сам втайне нарушает.
Или допустим Саддам не вышел из ООН, подпись под Уставом ООН не отозвал, а на Кувейт все-таки напал.

MaxSt.
Last edited by MaxSt on 10 Feb 2004 23:21, edited 1 time in total.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
CharlieD
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1012
Joined: 29 Sep 2003 22:31
Location: Kiev>USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by CharlieD »

EMT wrote:
CharlieD wrote:
sterhus wrote:Не понял. В Остине жгли машины? Когда?





Это я про Миннеаполис, это к тому что ЕМТ сказал.

Не думаю что Вы в Миннеаполисе, иначе были бы в курсе. Скорее всего, из какого-нибудь Сент-Луис-Парка.


А вот это уже наезд и по большой. Вы поосторожней тут. А то вроде выставляетесь культурным человеком, а ведёте себя не прилично. В каком именно городе я живу не имеет значения, новости одни и те же смотрим. А живу я в С. Поле, но это так для информации.
You are what you eat
User avatar
CharlieD
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1012
Joined: 29 Sep 2003 22:31
Location: Kiev>USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by CharlieD »

EMT wrote:И Ирак отчитался. Это признал даже руководитель группы экспертов который работал в Ираке.


Когда, где, какой эксперт? Ах, да забыл, библиотека или star tribune
You are what you eat

Return to “Политика”