Отношение к России на Западе

[Айсберг]

Нет не обескураживают. "Граждане ЕС" - кстати, что это за зверь такой? - перемещаться могут сколько угодно и как угодно. И оседать имеют право на той грядке с брюквой, на которою их пустят

1) Ну, скажем так: им не нaдо будет иметь прописки/регистрации, как не-москвичам в Москве.
2) Медицинские страховки, образование, короче говоря, одна страна -Европа.
[

1) Щас Вы вот поживите во Франции или Германии и попробуйте там без прописки на работу устроиться
2) Опять 25 Ну кто Вам сказал, что немцы будут оплачивать латышам страховки и образование? А кормить их они не обещали впридачу?
Есть деньги - есть немецкая страховка. Нету денег? Гуляй лесом У всех равные возможности в покупке немецких страховок - что у латыша, что у марокканца. А государственные бенефиты - так для этого нужно статус иметь, законом регламентированный. И виза-то как раз понадёжнее в этом плане будет
И выбросьте из головы этот термин - "одна страна - Европа". Чушь это несусветная. Как это может быть одна страна, где на каждой территории суть разные и противоречащие друг другу законы?

[Capricorn]

1) Да простит меня Евгений_Ф, приведу в пример Литву. Европа, которую так боготворят еще некоторые одиозные умы и так мечтают лишиться своей независимости в её пользу - закрывает, например, Игналинскую АЭС, устраняя конкуренцию французским АЭС,

Значит шведы закрыли свои АЭС, а немцы будут закрывать немецкие, чтобы французам "подфартить" ?
Можно подумать Литва смогла бы поддерживать АЭС ВНЕ EU . Откуда деньги и кому продавать енергию?

То же самое и с квотами на с/х продукцию. Фермеры Вост. Европы уже разоряются.

А где они не разоряются в Зaпаднои Европе?

Никто им социала не даст ....

Дадут, куда денутся, гранты специальные посыпятся, польются дотации в Прибалтику....

[Capricorn]

1) Вы вот поживите во Франции или Германии и попробуйте там без прописки на работу устроиться

EU passport holders only: Переехал, "прописалса", стал искать работу. No problems.

.. что немцы будут оплачивать латышам страховки и образование? А кормить их они не обещали впридачу?

Немцы нет. EU будет. Разве Португалиа стала беднее от присоединения к EU?

У всех равные возможности в покупке немецких страховок - что у латыша, что у марокканца

А зачем им немецкая? Латышская будет приниматся в Германии наравне с Германскои. Access to healthcare

If you are an EU national and you are suddenly taken ill or have an accident during a visit to any EU country, Iceland, Liechtenstein, Norway or Switzerland, you can get free or reduced-cost emergency treatment. A form known as E111 can be helpful as evidence that you are entitled to these benefits. Pick one up from your local social security or sickness insurance office before you travel. A passport, however, is often enough in many countries to get medical treatment.
...

И выбросьте из головы этот термин - "одна страна - Европа". Чушь это несусветная. Как это может быть одна страна, где на каждой территории суть разные и противоречащие друг другу законы?

United States of Europe .... У нас тоже разные законы от штата к штату..

[ESN]

1) Вы вот поживите во Франции или Германии и попробуйте там без прописки на работу устроиться

EU passport holders only: Переехал, "прописалса", стал искать работу. No problems...

Скажу больше (про Германию) - EU passport не нужен.
Алгоритм простой - нашел работодателя - получил контракт - это все.
Для неграждан EU дополнительно - разрешение на работу от МинТруда - на основании чего Министерство по иностранцам выдает разрешение на пребывание ( в Германии ).
Прописка - это уведомительная процедура. При приеме на работу она не нужна. Справку о прописке ( при необходимости (допустим - для регистрации Авто) ) получаешь в местном Совете - предоставив договор о найме жилья.

[Frukt]

Грубо говоря, Европа совершенно легитимно устраняет конкуренцию

С чего бы еи устранять саму себя.?
Похоже вы совсем не видите перспективу европеиского союза.
Который сеичас набирает обороты и поглотит прибалтику и все восточные страны вместе взятые .В расчете на ближаишую перспективу, как своего так и стран новопринятых, экономического и технического развития.

Это и есть реформы экономики европы.

p.s. И чем от вступления в еу плохо обычным людям?
Неплохо бы если и российским гражданам разрешили бы полоть пусть даже самые плохие грядки с брюквои. Если уж никто не может достоино организовать этот процесс сдесь.

p.s. 2 А не лучше ль нам позаботиться о себе ,чем считать чужие кирдЫки...
Глядишь, где то будут голосовать о вступлении в состав российскои империи.

[Айсберг]

1) С чего бы еи устранять саму себя.?
Похоже вы совсем не видите перспективу европеиского союза.

2) Который сеичас набирает обороты и поглотит прибалтику и все восточные страны вместе взятые .В расчете на ближаишую перспективу, как своего так и стран новопринятых, экономического и технического развития.
Это и есть реформы экономики европы.

3) p.s. И чем от вступления в еу плохо обычным людям?
Неплохо бы если и российским гражданам разрешили бы полоть пусть даже самые плохие грядки с брюквои. Если уж никто не может достоино организовать этот процесс сдесь.

4) p.s. 2 А не лучше ль нам позаботиться о себе ,чем считать чужие кирдЫки...
Глядишь, где то будут голосовать о вступлении в состав российскои империи.

1) Именно! Когда Европа начала проводить столь идиотскую политику по привлечению иммигрантов, с одновременным насаждением политкорректности - она стала именно "устранять саму себя". Изнутри. И через 20-30 лет стала бы мало отличаться от восточного базара
Спохватилась. Поменяла стратегию. И теперь активно сворачивает иммиграционные программы, но активно развивает возможности для свободного перемещения гастарбайтеров из Вост. Европы. Что, безусловно, умнее на порядок. По крайней мере не тот идиотизм, что процветал ранее.
2) Поглотит-поглотит. А потом ка-ак выплюнет Обратно за визовый режим. Но уже без экономики, без части территорий, и с населением, привыкшим пропалывать брюкву.
Еще раз... На кой черт сдалась Европе та же Латвия? Страна с профашистским правительством и половиной населения без гражданства. Без экономики, без технологий, без ресурсов. Где логика? Где прагматизм?
Единственный смысл во всем этом - получить, пусть маленький, но рынок сбыта для своих товаров и получить, пусть маленький, но рынок поставки живого товара для прополки своей брюквы. ВСЁ! Нет больше смысла
3) Езжайте да полите. Кто Вам не даёт?
Можете ко мне на дачу приехать - хорошо заплачу - 200руб за трудодень. И накормлю еще бесплатно
Только учтите - у Вас есть много конкурентов из "граждан стран бСССР", стремящихся в Европу.
И не надо только начинать разводить эту лажу опять про то, что русские, дескать, только и мечтают как уехать на Запад. ВСЁ! Паровоз ушел. Читайте газеты и интернет. Фактов море. Например, что уровень репатриации УЖЕ значительно превышает уровень эмиграции, а количество фирм, занимающихся отправкой на "сезонные работы" за рубеж сократилось за два последних года более чем в 15 раз.
4) А на кой черт нам (мне) это нужно? Еще не хватало только Латвию опять в составе России иметь. От Чечни никак избавиться не можем.
А что касается заботы о своих - так из той же Латвии вынесли всю нефтепрокачку. Из Вентспилса - под Питер. И теперь Ленинградская область будет честно получать каждый год те несколько сотен миллионов долларов, которые раньше Латвия оставляла себе, чтобы поощрять бывших эсесовцев. Это же в Вашем регионе появятся новые дороги и инфраструктура, десятки тысяч высокооплачиваемых рабочих мест, а бизнес получит новый толчок.
А Вентспилский терминал - пусть ржавеет. Туда ему и дорога

[AA]

3) Езжайте да полите. Кто Вам не даёт?
Можете ко мне на дачу приехать - хорошо заплачу - 200руб за трудодень. И накормлю еще бесплатно
Только учтите - у Вас есть много конкурентов из "граждан стран бСССР", стремящихся в Европу.

Эксплуататор, сколько гектаров земли скупил под дачу

[Frukt]

3) Езжайте да полите. Кто Вам не даёт?
Можете ко мне на дачу приехать - хорошо заплачу - 200руб за трудодень. И накормлю еще бесплатно
Только учтите - у Вас есть много конкурентов из "граждан стран бСССР", стремящихся в Европу.

Эксплуататор, сколько гектаров земли скупил под дачу

Да еще и платить хочет за свои грядки, 6 евро + паек за трудодень.
Кстати за такие вот трудодни кто поумнеи и ушли из ссср в еу.

[Айсберг]

1) Да еще и платить хочет за свои грядки, 6 евро + паек за трудодень.
2) Кстати за такие вот трудодни кто поумнеи и ушли из ссср в еу.

1) Это нормальная рыночная цена. И определяю её не я, а именно те самые "любители Европы", которые демпингуют за право прополоть грядку на моей даче
Я знаю, что если Вы не согласитесь - то это место легко займёт другой желающий. Из "страны СНГ".
2) Время покажет, кто умней. Пока же, я не без удовольствия отмечаю факт постепенного поумнения чехов и поляков. Года за 3-4 станут совсем умными. А заодно и свыкнутся с мыслью, что их удел "в Европе" - это работать "за жрать" на благо немецко-французских пенсионеров

[Frukt]

1) Еще раз... На кой черт сдалась Европе та же Латвия? Страна с профашистским правительством и половиной населения без гражданства. Без экономики, без технологий, без ресурсов. Где логика? Где прагматизм?
Единственный смысл во всем этом - получить, пусть маленький, но рынок сбыта для своих товаров и получить, пусть маленький, но рынок поставки живого товара для прополки своей брюквы. ВСЁ! Нет больше смысла
2 И не надо только начинать разводить эту лажу опять про то, что русские, дескать, только и мечтают как уехать на Запад. ВСЁ! Паровоз ушел. Читайте газеты и интернет. Фактов море. Например, что уровень репатриации УЖЕ значительно превышает уровень эмиграции, а количество фирм, занимающихся отправкой на "сезонные работы" за рубеж сократилось за два последних года более чем в 15 раз.
4) А на кой черт нам (мне) это нужно? Еще не хватало только Латвию опять в составе России иметь. От Чечни никак избавиться не можем.
А что касается заботы о своих - так из той же Латвии вынесли всю нефтепрокачку. Из Вентспилса - под Питер. И теперь Ленинградская область будет честно получать каждый год те несколько сотен миллионов долларов, которые раньше Латвия оставляла себе, чтобы поощрять бывших эсесовцев. Это же в Вашем регионе появятся новые дороги и инфраструктура, десятки тысяч высокооплачиваемых рабочих мест, а бизнес получит новый толчок.
А Вентспилский терминал - пусть ржавеет. Туда ему и дорога

1) Хорошему мастеру в хозяистве все пригодиться и из "того что было" можно сделать конфетку. Можно и наоборот , одни страны практикоют одно ,другие другое. Я всего лишь предположил ,что для россии в данном случае можно былобы поучиться у европы , а не разбрасываться тем , что наши предки
путем очень мудрои политики и военнои силы сумели создать. Кстати и чеченцы раньше тоже были нужны.
2)Русские не мечтают уже "хоть тушкои хоть чем" ... иногда проще поработать уборщиком в израиле пару лет ,встать на ноги и уже по другому смотреть на окружающий мир.
На этом форуме кстати ,многие прозрели только благодаря тому ,что уехали на запад и увидели другую жизнь. ( теперь вот россию совком называют )
3)Что касается нефтепровода , то смысл тут больше политический , чем экономический. Типа не сам ни вам.
Хотели бы реально денег заработать построили бы пару хороших грузовых портов в питере и области , "прорубили "бы наконец окно в европу кроме как в финляндию .Экономически для всего северо-западного региона намного полезнеи бы было.

[Frukt]

Я знаю, что если Вы не согласитесь - то это место легко займёт другой желающий. Из "страны СНГ".
2) Время покажет, кто умней. Пока же, я не без удовольствия отмечаю факт постепенного поумнения чехов и поляков. Года за 3-4 станут совсем умными. А заодно и свыкнутся с мыслью, что их удел "в Европе" - это работать "за жрать" на благо немецко-французских пенсионеров

Да, для многих это нормально наверно , но и их профукаем если думать не научимся .Будет и украина с молдовои в EU , если так все поидет.

[Айсберг]

Да, для многих это нормально наверно , но и их профукаем если думать не научимся .Будет и украина с молдовои в EU , если так все поидет.

Что значит "профукаем". Я, например, нисколько не против, если Украина с Молдовой "войдут" в ЕС.
Если подумать прагматично - то из этого факта Россия извлечет на порядок больше прибыли, чем от интеграции с этими странами.

[potapych]

На кой черт сдалась Европе та же Латвия? Страна с профашистским правительством и половиной населения без гражданства. Без экономики, без технологий, без ресурсов. Где логика? Где прагматизм?
Единственный смысл во всем этом - получить, пусть маленький, но рынок сбыта для своих товаров и получить, пусть маленький, но рынок поставки живого товара для прополки своей брюквы. ВСЁ! Нет больше смысла

Правильно мыслите... Расширение ЕС преследует одну, в принципе, цель - расширение рынка сбыта товаров, ибо европейские страны закиданы етими товарами по самые помидоры, ето факт...

[Frukt]

Да, для многих это нормально наверно , но и их профукаем если думать не научимся .Будет и украина с молдовои в EU , если так все поидет.

Что значит "профукаем". Я, например, нисколько не против, если Украина с Молдовой "войдут" в ЕС.
Если подумать прагматично - то из этого факта Россия извлечет на порядок больше прибыли, чем от интеграции с этими странами.

Я ж говорю , учиться надо у европы , а вы опять за свое шапкокидание да профукивание.
Кто вам грядки то будет строитьесли все уидут на заработки в еес?Куда свои товар залежавшийся продавать?
Или вечно думаете будем сирье да девок продавать?

[Capricorn]

1) Это нормальная рыночная цена. ..Я знаю, что если Вы не согласитесь - то это место легко займёт другой желающий. Из "страны СНГ".

Ага, разобрались наконец-то: для вас "страны СНГ", как Латвиа для Германии: ботву полоть ...Так сказать "отеческии" взгляд с Московскои Башни.. Поетoму "страны" СНГ и не хотят быть с Аисбергом - денег мало платит.

2) Время покажет, кто умней. Пока же, я не без удовольствия отмечаю факт постепенного поумнения чехов и поляков. Года за 3-4 станут совсем умными. А заодно и свыкнутся с мыслью, что их удел "в Европе" - это работать "за жрать" на благо немецко-французских пенсионеров

А какая разница? Все работaют "за жрать ": одни на банки или нефтяные компании в Москве, другие на немецкие автомобильные концерны Люди ишут где лучше: переежают в места где жизнь послаше и платят побольше... Поeтому и растет Москва