Не волнуйтесь ! КимЧенИра переизбрали ещё на 5 лет !!!

[adb]

Консенсус установился. Буш - плохой. Ким Чен Ир - хороший. Почему хороший ? Да потому что Буш плохой. Почему Буш плохой ? Потому что он американский президент. И вааще пора дружно грянуть хором "Орленок, орленок взлети выше солнца ..."

Пока там железный занавес меня все устраивает. А вот когда его вдруг не станет не получится ли вторая Таджико-Афганская граница с Россией? Корейцы народ миролюбивый, но страна бедная, людям ведь надо как-то будет выживать. А пример Ирака меня очень сильно не радует. Я лично не желаю Корейскому полуострову подобный хаос.

[Ctrl-C]

Обладание ОМП я бы С.Корее в вину не ставил. Куча стран владеет им официально или неофициально. Если я куплю пистолет и начну требовать, чтобы никто на моей улице больше оружия не покупал, это будет выглядеть странно, вы не находите?

Шантаж - это тоже довольно условно. С таким же успехом можно сказать, что штаты шантажируют С.Корею, когда проводят в Ю.Корее свои учения. Угроз нападения небыло.

Вот что безусловно можно поставить в вину с.-корейскому режиму - так это совершенно нечеловеческие условия жизни в стране. Причем в случае с Ираком или Югославией были альтернативные источники, показывающие, что не все так плохо, как пытается представить американская администрация. Саддам был жесток, ну так хоть держал исламских фундаменталистов в узде, да и свободы (странно звучит для диктаторского режима?) было больше, чем в С.Корее. А Ким Чен Ир для своего народа - это зло в чистом виде. И не надо сюда приплетать договор о ненападении, поставки мазута и прочее. Вина лежит исключительно на его отце и на нем.

[DmitryMA]

Нет великих диктаторов. Все они - лишь раздувшееся ничто.
На бесчестности, на получестности, на банкетных помпейских столах
На солдатчине, на полицейщине всех диктаторов троны стоят.
......................
У свободы много слогаемых
Но народ плюс восстание - грозно.
Нет диктаторов несвергаемых.
Есть - свергаемые слишком поздно.

Е.Евтушенко. "Фуку"

[Александер]

2. Так почему Буш договор о ненападении не подписывает?

Эх, придется отвечать за Буша

Причина только одна - Буш не верит руководству Кореи.
Этого достаточно для неподписания договора.
Я не стану подписывать договор со стороной, которой я не верю и которая считает меня главным врагом.

1) В чем не верит? Что Корея не нападет? Или что бомбу перестанет делать?
2) До етого все их ядерные фацилитиес были опечатаны и законсервированы. Что мешает сделать также.
3) Ткните мне пальцем в того, кому Буш верит.

1) Не верит, что Корея будет соблюдать условия договора.

2) Ядерщики есть на форуме ????
Ситуация. Предположим, что у Кореи не было бомбы. Затем она законсервировала ядерные объекты.
После войны в Ираке она РАСКОНСЕРВАЛА объекты и создала бомбу за пару месяцев. Такое возможно?
В книгу рекордов заносить или в Крокодил посылать?

3) Спросите у него. Я не знаю. Только как это относится к Корее?

[Броун]

Плюс ИМХО это вообще порочная практика - поддаваться на шантаж.

А где вы видите шантаж?

MaxSt.

А что,Макс,не похоже? Как я уже говорил о дальневосточном конфликте в отличие от ближневосточного я сужу только по прессе.

Глава МАГАТЭ обвинил Северную Корею в шантаже
http://lenta.ru/world/2003/08/30/blackmail/

...политика балансирования на грани войны не эффективна против американского правительства, которое неоднократно подчеркивало, что не подчинится "ядерному шантажу" Северной Кореи.
http://inopressa.ru/details.html?id=14308

...Северная Корея решила твердо придерживаться своей стратегии угроз и шантажа и предпринимает откровенные попытки нарушить баланс, созданный ядерными державами в целях обеспечения международной безопасности
http://inopressa.ru/details.html?id=14337

=========
Ну и так далее.Короче у меня создалось впечатление,что корейский режим сознательно требует от Запада,чтобы его кормили и согревали, угрожая в противном случае завести ядероне оружие и показать всем мать Кузьмы.Разве это не шантаж?

А как ты считаешь,зачем Штатам давить на них?Нефти у них нету.ФигЛи легче,он то точно знает,что Бушу убивать просто хочется,а ты как думаешь?

[Александер]

Броун, смотрите пост выше

О чем речь, народ? ......
Что такое "корейская проблема" вообще? Она одна или их несколько?

Так что, нет никакой корейской проблемы. Вы пытаетесь доказать то, чего нет .
Расслабьтесь.

[MaxSt]

Плюс ИМХО это вообще порочная практика - поддаваться на шантаж.

А где вы видите шантаж?

MaxSt.

А что,Макс,не похоже?

Это вопрос, а не утверждение. Почему вам в каждом моем вопросе видятся вражеские нападки? Меня интересует конкретно ваше мнение - где вы конкретно видите шантаж.

MaxSt.

[MaxSt]

Броун, смотрите пост выше

О чем речь, народ? ......
Что такое "корейская проблема" вообще? Она одна или их несколько?

Так что, нет никакой корейской проблемы. Вы пытаетесь доказать то, чего нет .

Это опять-таки был вопрос, а не утверждение. Что у вас с глазами, people?
Я просто хочу, чтобы проблема была четко сформулирована. Чтобы мы не спорили каждый о своем. Понятно?

MaxSt.

[Ctrl-C]

Я просто хочу, чтобы проблема была четко сформулирована. Чтобы мы не спорили каждый о своем. Понятно?

Я вижу три корейские проблемы:
1. Жестокий диктаторский режим -> ужасные условия жизни в С.Корее. Серьезная проблема.
2. Угроза, что С.Корея применит ОМП. На мой взгляд, проблема надумана. Или, наоборот, недодумана - надо тогда остальную "ядерную мелочь" тоже давить. Можно прям с Пакистана и начать.
3. Угроза, что штаты нападут на С.Корею. Если ядреная бомба у корейцев и правда есть - не нападут. А записывать в оси сколько угодно можно. "Назови хоть горшком, только в печку не сажай" (с) народная мудрость.

[Hamster]

4. Практика торговли наркотиками и оружием. Сейчас, когда у них есть ядерная бомба, они начнут торговать ими. Какая же террористическая организация откажется от возможности купить 500 килотонную бомбочку и рвануть ее в столице нелюбимой страны?

[Ctrl-C]

Это да. Наркотиками - это плохо. Не уверен, что это доказано, но тоже слышал о таких подозрениях. Оружием - ну кто им не торгует? И кто не поставлял его всякой мерзости? ОМП торговать корейцы не станут по той же причине, по какой не станут ОМП применять: это самоубийство. А Ким Чен Иру есть что терять. Быть повелителем ядерной пустыни ему никак не с руки.

[MaxSt]

Ну вот, я так и думал, что проблем не одна, а несколько.
Если их друг от друга отделить - то можно спокойно обсудить как каждую из них решать.

MaxSt.

[Hamster]

Наркотиками - это плохо. Не уверен, что это доказано, но тоже слышал о таких подозрениях

http://www.mapinc.org/drugnews/v03/n568/a10.html?192

ОМП торговать корейцы не станут по той же причине, по какой не станут ОМП применять: это самоубийство. А Ким Чен Иру есть что терять. Быть повелителем ядерной пустыни ему никак не с руки.

А в этом я не уверен. Не факт, что Ким Чен Ир психически нормальный человек и будет так рассуждать. Не факт, что, когда чеченские террористы взорвут бомбу в центре Москвы, Россия первым делом пойдет стирать Северную Корею с лица земли.

[MaxSt]

Не факт, что Ким Чен Ир психически нормальный человек и будет так рассуждать.

У вас есть свидетельства, подтвержающие, что он психически ненормальный?

То, что он не хочет идти по пути Саддама (разоружение-инспектора-оккупация), скорее говорит о его здравом рассудке, чем наоборот.

MaxSt.

[Dogbert]

Это да. Наркотиками - это плохо. Не уверен, что это доказано, но тоже слышал о таких подозрениях.

Корейских дипломатов периодически высылают за торговлю наркотиками, распространение фальшивых денег и т.п, в том числе и в России (в 1996г. попался посол)