Как научить читать по-русски?

Радости и заботы.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Тетя-Мотя »

Только что у дочери спросила, что ей дает ее второй язык. Она ответила интересно - "другое отношение к языку вообще". К любому. Типа - когда она сталкивается с человеком без английского, она вне зависимости от того какой там у него язык - всегда пытается понять, выкрутиться, объяснить иначе. Говорит, что люди с одним языком этого как правило не могут, они очень ограничены отсутствием языкового представления, что ли.

Сын говорит - лучше понимание других языков. Т.е. похоже.

Ну и комплименты!

Что-то подумала - я хоть и не билингв, но вообще даже представить себе не могу, каково это - иметь всего один язык, ну или второй совсем инвалидский... это ж прям неестественная какая-то ограниченность, на мой вкус!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Как научить читать по-русски?

Post by kpokodilla »

BronenosezPotemkin wrote: 18 Feb 2021 01:26
kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 01:10
BronenosezPotemkin wrote: 18 Feb 2021 00:52 В 16 лет начать учить русский язык с родителем - поезд уже ушёл. Заниматься сам ребенок сможет только, если очень сильно захочет и имеет большую силу воли. Можно попробовать с учителем русского языка по скайпу. В России не так дорого, единственно, разница во времени большая.
На другом форуме недавно женщина из Англии рассказывала, что ее сына, очень плохо говорящего по-русски, и не умеющего ни читать, ни писать, недавно пробило на русский, в 30 лет! два месяца занимается сам и с преподавателями, даже прописи пишет :). Она поражена его успехами
Хорошая работа, хорошее образование
Я не сказала, что невозможно выучить русский в сознательном возрасте. Таких офигительных историй можно сколько угодно натащить, но это всё единичные случаи.
Если ребенок не хочет, заниматься бесполезно. А если хочет, никакой возраст не помешает. Вот и все
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Lolla »

Sergunka wrote: 17 Feb 2021 23:28
Фильмы на русском и КВН довольно часто смотрим всей семьей. Кстати КВН долго не шел очень помог сериал Интерны дети стали понимать российский юмор.
Вот кстати да, когда у меня дети стали ржать над некоторыми шутками из КВН (старые смешные выпуски) и над Ералашем, я поняла что русский они понимают отлично. Моим сильный толчек в развитии языка дают поездки в Россию на 1-2 месяца летом
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
swlana
Уже с Приветом
Posts: 676
Joined: 21 Jan 2021 18:22

Re: Как научить читать по-русски?

Post by swlana »

kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 02:53 Если ребенок не хочет, заниматься бесполезно. А если хочет, никакой возраст не помешает. Вот и все
Полностью согласна!
User avatar
BronenosezPotemkin
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 28 Feb 2013 03:18
Location: NY

Re: Как научить читать по-русски?

Post by BronenosezPotemkin »

kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 02:53 Если ребенок не хочет, заниматься бесполезно. А если хочет, никакой возраст не помешает. Вот и все
В отношении языков это не совсем так. В детстве язык приобретается практически бессознательно, а после определенного возраста к этому нужно прилагать большие усилия, особенно если ты не погружен в языковую среду. Плюс ещё накладывается способность или её отсутствие к иностранным языкам, а в 30 начать изучать "родной" язык - это фактически изучать иностранный.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Sergunka »

BronenosezPotemkin wrote: 18 Feb 2021 03:09
kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 02:53 Если ребенок не хочет, заниматься бесполезно. А если хочет, никакой возраст не помешает. Вот и все
В отношении языков это не совсем так. В детстве язык приобретается практически бессознательно, а после определенного возраста к этому нужно прилагать большие усилия, особенно если ты не погружен в языковую среду. Плюс ещё накладывается способность или её отсутствие к иностранным языкам, а в 30 начать изучать "родной" язык - это фактически изучать иностранный.
Изучение языка это вообще не так работает. Это просто очень тяжелый повседневный труд. Желание здесь вообще никаким боком не стояло. Это на велосипеде научиться хватит одного желания.
К слову сказать в детстве до школы язык идет вообще на ура так как ребенку не видно альтернативы. В школе первый несколько лет скажем лет до 8-9 все терпимо хотя уже видно, что напрягает. Практически со всеми четырьмя детьми в районе перехода в среднию школу был конфликт в духе идите вы со своим языком. Младший даже плакат написал на русском языке :D "свободу от занятий" и ходил так молча по дому :-) Из наших практических наблюдений чтоб язык сохранился надо преодолеть 12 лет. Если до 12 лет дотянуть российскую школьную программу по языку, то там дальше уже можно особо не париться. Русский язык дите точно не забудет.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
NtNet
Уже с Приветом
Posts: 4309
Joined: 15 Jul 2015 03:22

Re: Как научить читать по-русски?

Post by NtNet »

sasha_z wrote: 14 Feb 2021 05:55 Моё дитё говорит без акцента, падежи иногда путает, да... читает по слогам.

Народ, я тут всё стеснялась спросить - А на каком языке вы говорите с детьми дома? Неужели кто-то говорит с детьми по-английски дома? И если считаете, что это Ок - аргументируйте, пожалуйста. Может, я что-то пропускаю.
Мы стараемся говорить с дочерью дома по англ (когда она жила дома :) или на каникулах)

Аргументы мои личные:
Когда я сюда приехала мне было 24 года, потом родилась дочь и ей было 0, 1, 2, 3 года и тд. Мне соответственно 25, 6,7 лет. Приехала я не к иностранному мужу, и не на хороший job offer, а к родственникам еврейским. Т е все вокруг меня разговаривали в осн на русском. А мне хотелось интегрироваться в местную жизнь, получить хорошую работу, побольше друзей не русскоязычных (из других стран), а не вариться в русскоязычном гетто...

Я разучивала английские и американские песни детские, считалки, узнавала о книгах от знакомых, из англ школы куда 1е 3 мес я ходила, с работы от коллег у кого были дети
Даже один раз от массажистки )).
От друзей новых и так далее

Ну и читала их ребенку (да, со своим рус акцентом). Но мне было ОЧЕНЬ интересно. Интересно узнать - а что тут принято? Что читают детям, и тд
Ну и потом когда ребенок подрос и разговаривала с ней для практики англ.

(Иначе тогда мой англ бы не продвинулся никуда)

Дочь с 2х лет ходила в русский садик где и учила русский, + и мы иногда (если от англ устану) то переходили на русский.
Но я,стараюсь поменьше это делать.

Потом приехала моя мама и дочь выучила русский лучше, тк с мамой (бабушкой) нужно было общаться
Теперь она говорит на русском, с небольшим акцентом.
Читает немного (мама учила). Но Толстого не прочтёт. Простой текст без проблем

Учит с 12 лет и в универе сейчас французский. (Ей нравится и мечтает жить во франкоговорящей стране, чем меня немного расстраивает)

×××
Ну и еще одна причина не перегнуть палку с русским -
Я лично знаю пару которая говорит с детьми дома ТОЛЬКО по-русски
Так их младший сын когда переходит на англ, то слышен довольно сильный акцент. Дети все родились тут в штатах...

Лично я такого не хочу своему ребенку
Для моего ребенка - это ее страна, ее культура и ее язык, на котором она должна говорить безупречно.

Это как если бы я на русском говорила с акцентом . ((

Понимаю, что у всех свои приоритеты и цели. Знаю что многие на этом сайте или думают уезжать из штатов или по кр мере не исключают такой возможности.
И подобное для детей возможно планируют. Но - совсем не мой случай

Кроме того, как я выше написала - я приехала в "рус яз" окружение 19 почти лет назад. И была проблема как бы вообще выучить англ до приличного уровня, с грудным ребенком на руках и без $$ и без работы...

Тут у всех свои условия и я так понимаю тоже в осн отличные от моих были
NtNet
Уже с Приветом
Posts: 4309
Joined: 15 Jul 2015 03:22

Re: Как научить читать по-русски?

Post by NtNet »

В дочкином детстве я помню даже иногда поправляла ее
Например, она иногда пугала когда говорить "how much" или "how many"
И другие некоторые выражения

А сейчас конечно она меня поправляет и уже даже спорить с ней о политике или философии, истории замечаю что трудновато мне становится

Да и в универе у нее много всяких эссе, и public speaking они много практикуют

А у меня очень техническая работа, в которой я последние 2.5 года точно просидела изучая детали и "молча"
И только последние полгода-год с клиентами и иногда делаю презентации того что "наваяла" -)

Т е тут еще и по жизни она разговаривает гораздо больше
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Как научить читать по-русски?

Post by kpokodilla »

BronenosezPotemkin wrote: 18 Feb 2021 03:09
kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 02:53 Если ребенок не хочет, заниматься бесполезно. А если хочет, никакой возраст не помешает. Вот и все
В отношении языков это не совсем так. В детстве язык приобретается практически бессознательно, а после определенного возраста к этому нужно прилагать большие усилия, особенно если ты не погружен в языковую среду. Плюс ещё накладывается способность или её отсутствие к иностранным языкам, а в 30 начать изучать "родной" язык - это фактически изучать иностранный.
Мы ж не о младенчестве, правда?
Если ни слова не знаешь, то конечно. Но если в детстве знал, дело другое.
Я тут на ЕСЛ встретила пожилую женщину, за 70, которая никогда не учила английский, полный ноль, и русскоязычных в ее группе не было, ей было очень трудно. Но учительница английского была из Пенсильвании, оказывается, еще 60-70 лет назад там были целые районы, где говорили на немецком. И женщина это когда-то учила немецкий, но давно забыла. И хоть какой-то немецкий им очень помог понять друг друга.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Как научить читать по-русски?

Post by fdddy »

Sergunka wrote: 18 Feb 2021 03:28
BronenosezPotemkin wrote: 18 Feb 2021 03:09
В отношении языков это не совсем так. В детстве язык приобретается практически бессознательно, а после определенного возраста к этому нужно прилагать большие усилия, особенно если ты не погружен в языковую среду. Плюс ещё накладывается способность или её отсутствие к иностранным языкам, а в 30 начать изучать "родной" язык - это фактически изучать иностранный.
Изучение языка это вообще не так работает. Это просто очень тяжелый повседневный труд. Желание здесь вообще никаким боком не стояло. Это на велосипеде научиться хватит одного желания.
К слову сказать в детстве до школы язык идет вообще на ура так как ребенку не видно альтернативы. В школе первый несколько лет скажем лет до 8-9 все терпимо хотя уже видно, что напрягает. Практически со всеми четырьмя детьми в районе перехода в среднию школу был конфликт в духе идите вы со своим языком. Младший даже плакат написал на русском языке :D "свободу от занятий" и ходил так молча по дому :-) Из наших практических наблюдений чтоб язык сохранился надо преодолеть 12 лет. Если до 12 лет дотянуть российскую школьную программу по языку, то там дальше уже можно особо не париться. Русский язык дите точно не забудет.
Вот именно об этом я и говорила. К этому же в итоге и пришли, после перечислений заслуг детей в русском :D .
Конечно, преодоление и даже полное погружение возможно, никто с этим и не спорит. При определенных усилиях и интересах родителей возможно и жесткое форсирование до определенного возраста. Но всем ли нужен такой подвиг ради подвига? У многих нет достаточных связей с русскоязычной средой и нет возможности использовать язык где-то, ктоме домашнего бытового общения.

Говорить о том, что "Знание любого языка довольно часто рентабельно. " - это как минимум говорить о том, что есть много русских клиентов, но так далеко не везде. В нашей конкретной местности знание русского нигде не требуется, ну разве что в работе с пожилыми людьми. Ну, может, где-то в Нью Йорке или в Бостоне много работы для русскоговорящих
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Как научить читать по-русски?

Post by fdddy »

kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 06:15
Если ни слова не знаешь, то конечно. Но если в детстве знал, дело другое.
Мне сейчас очень странно смотреть на видеозаписи, где мой младший ребенок говорит на русском, читает и пишет. Потому что русский у него как отшибло. На это были свои причины, но, тем не менее, такое бывает даже при ежедневном наличии русской речи в доме.

У старшей, которая родилась здесь, русский был первым языком и она успела пройти программу 5 класса по русскому, но вот описываю выше, что через три месяца в институте приехала домой и пришлось вспоминать, как говорить на русском (не капитально забыла, но было забавно, как ей надо было себя настраивать, а ведь этот навык казался таким естественным!). За каникулы, конечно, обратно привыкла, но без ежедневной практики это все быстро может уйти
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Тетя-Мотя »

Как-то у нас этого не происходит. После долгого отсутствия детей дома русский никуда не девается. Разговариваем по телефону и переписываемся по-русски всегда. При этом у них нет иной постоянной русской среды кроме нас.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7779
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Дама »

Я замечаю как теряю язык, так как не с кем особо разговаривать. Старшую дочь вижу раз в месяц, к тому же наши мужья русскии не понимают, так что при встрече говорим в основном по англииски. Внуки русскии понимают, но уже не говорят, как в в 5 лет. Почему то маленькие хорошо по русски говорили, сеичас англиискии все отбил.
Через лет 10 наверное русским пользоваться вообше не будем.
User avatar
Lizaveta
Уже с Приветом
Posts: 8609
Joined: 12 Aug 2003 12:45
Location: Moscow - FL

Re: Как научить читать по-русски?

Post by Lizaveta »

fdddy wrote: 18 Feb 2021 07:06
kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 06:15
Если ни слова не знаешь, то конечно. Но если в детстве знал, дело другое.
Мне сейчас очень странно смотреть на видеозаписи, где мой младший ребенок говорит на русском, читает и пишет. Потому что русский у него как отшибло. На это были свои причины, но, тем не менее, такое бывает даже при ежедневном наличии русской речи в доме.

У старшей, которая родилась здесь, русский был первым языком и она успела пройти программу 5 класса по русскому, но вот описываю выше, что через три месяца в институте приехала домой и пришлось вспоминать, как говорить на русском (не капитально забыла, но было забавно, как ей надо было себя настраивать, а ведь этот навык казался таким естественным!). За каникулы, конечно, обратно привыкла, но без ежедневной практики это все быстро может уйти
А по телефону вы с ней на каком языке разговариваете? Интересуюсь на будущее.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Как научить читать по-русски?

Post by kpokodilla »

fdddy wrote: 18 Feb 2021 07:06
kpokodilla wrote: 18 Feb 2021 06:15
Если ни слова не знаешь, то конечно. Но если в детстве знал, дело другое.
Мне сейчас очень странно смотреть на видеозаписи, где мой младший ребенок говорит на русском, читает и пишет. Потому что русский у него как отшибло. На это были свои причины, но, тем не менее, такое бывает даже при ежедневном наличии русской речи в доме.

У старшей, которая родилась здесь, русский был первым языком и она успела пройти программу 5 класса по русскому, но вот описываю выше, что через три месяца в институте приехала домой и пришлось вспоминать, как говорить на русском (не капитально забыла, но было забавно, как ей надо было себя настраивать, а ведь этот навык казался таким естественным!). За каникулы, конечно, обратно привыкла, но без ежедневной практики это все быстро может уйти
И довольно быстро прийти при надобности.
У моего мужа родной татарский, уехал он из дома в 18, в Москве по-татарски не говорят. Мы в штатах больше 20 лет, тут, тем более, мимо.И ничего, нравится ему и говорит при редких оказиях.
fdddy wrote: 18 Feb 2021 06:57
Говорить о том, что "Знание любого языка довольно часто рентабельно. " - это как минимум говорить о том, что есть много русских клиентов, но так далеко не везде. В нашей конкретной местности знание русского нигде не требуется, ну разве что в работе с пожилыми людьми. Ну, может, где-то в Нью Йорке или в Бостоне много работы для русскоговорящих
Аналогично с французским, но ведь почему-то учат! :) а родной язык в детстве дается практически бесплатно.
НО ведь никто не заставляет

Return to “Наши дети”