фотографии нацистов в проекте "Бессмертный полк"

[DiKrantz]

Вопрос с Красновым больше подходит для раздела история. Или, если вы видите политику, то в другом топике.
Тут кратко. П. Краснов во время гражданской войны сражался с большевиками. Внес огромный вклад.

Вот это интересный заход... То есть я правильно понимаю что "сражался с большевиками" это в вашем понимании good guy?

Похоже вы намеренно упрощаете историю страны. Те кто защищал свою страну от большевистского (красного) террора - герои своей страны. Но повторюсь, вопрос очень сложный.

Напомню, что вообще-то Красная Армия набиралась из народа так что в гражданскую Краснов сражался именно со своим русским народом, а не с какими-то с неба упавшими "большевиками".

Ленин с соратниками ...

Еще раз, Фрукт. Вы прямо тут, в этой теме занялись оправданием деятелей, присягнувших Гитлеру и служивших ему. К примеру Соболь, при всей его нелюбви к большевикам, до этого не докатился. Потому что это для него четкая разделительная линия. Вы же опустились до прямой апологетики пособников нацистов. Ну так туда вам и дорога.

[Fintch]

Большевики за всю свою короткую историю...

Хороший пример, как по одной единственной (но какой!) капле лжи можно понять что и остальное не далеко ушло.

[Frukt]

Вопрос с Красновым больше подходит для раздела история. Или, если вы видите политику, то в другом топике.
Тут кратко. П. Краснов во время гражданской войны сражался с большевиками. Внес огромный вклад.

Вот это интересный заход... То есть я правильно понимаю что "сражался с большевиками" это в вашем понимании good guy?

Похоже вы намеренно упрощаете историю страны. Те кто защищал свою страну от большевистского (красного) террора - герои своей страны. Но повторюсь, вопрос очень сложный.

Напомню, что вообще-то Красная Армия набиралась из народа так что в гражданскую Краснов сражался именно со своим русским народом, а не с какими-то с неба упавшими "большевиками".

Ленин с соратниками ...

Еще раз, Фрукт. Вы прямо тут, в этой теме занялись оправданием деятелей, присягнувших Гитлеру и служивших ему.

Я не оправдываю деятелей присягнувших Гитлеру. Отдельно Краснова не выделяю.
Вы спросили вопрос "сражался с большевиками" это в вашем понимании good guy? ". Я ответил с пометкой, что вопрос сложный. Отдельно коллаборационистов я не выделял и не буду этого делать.
После чего вы включили пластинку якобы оправдываю пособников нацистов. Т.е. "воевал с большевиками" вы легким движением руки уравняли с поддержкой нацистов.

Разберитесь с Лениным, чей он агент для начала, и с кем этот агент воевал в первую очередь. А то беспринципно получается, по большевистски очень.

Если будете писать, постарайтесь не нервничать и не опускаться до откровенной лжи.

[geek7]

Кстати, тут вспомнил о еще одном юристе..у него даже фонд есть свой. Так вот етот юрист (о Боже) пишет заявления в СКР по поводу нарушения закона, а его фонд от лица всего фонда пишет заявления в СКР.
Я ничего не перепутал?
Стукач? Адназначно по Гику стукач, его фонд - стукачи? адназначно все стукачи....

От того что Вы 10 раз назовёте свою извращённую логику "по Гику" она не перестанет быть Вашей. Доказательство тут:
viewtopic.php?p=7299291#p7299291

[geek7]

Я не говорю об истории о том, что могло бы быть. Я могу только говорить о том что было. И Вам того же желаю.
А был ужас. Слава Богу он закончился и Россия вернулась к своим истокам.
В остальном мне нечего Вам сказать. Не фантаст и не пророк.

В каком именно году, по Вашему, "он закончился и Россия вернулась к своим истокам" 1920,1937,1941,2000? И что именно Вы считаете "истоками"?

[geek7]

Ленин с соратниками не "с неба упали", а конкретно из Германии. Сделали переворот и заключили Германией предательский "мирный договор". То есть захватили власть в угоду интересов Германии.
Большевики за всю свою короткую историю постоянно прикрывались народом, которым манипулировали, который они обманывали и уничтожали.

Переворот устроили не большевики, а та накипь которая до 17-го считала себя сливками общества. Устроили т.к. предидущее измывательство над народом довело страну до крайности и эту волну можно было оседлать.. вот только у накипи неполучилось - они даже не смогли пообещать народу то что народ хотел. Большевики - смогли, значит хотябы поняли в отличие от накипи. В частности народ не хотел больше воевать, солдат по обе стороны гнали друг на друга только под угрозой смерти и несмотря на языковой барьер и смертельную угрозу были многочисленные случаи "братания"


А "прикрывались народом, которым манипулировали" и трамп и путин, тут вопрос только в прозрачности и степени обратной связи. Обратная связь в какой-то степени есть всегда - даже царь-тряпка или пу вынужден следить за мнением народа, только отсутствие прозрачности и извращённые механизмы приводят к тому, что часто вместо того чтобы пойти на встречу народным чаяньям усиливают финансирование росгвардии или просто надеются на жандармов. В тот конкретный политический момент издать "приказ о расстреле представителей армий противника, явившихся для братания и предании суду военно-полевых судов чинов Русской армии, принимающих участие в братаниях" было равносильно подписанию своего смертного приговора.
Уже потом это выродилось в советское "по многочисленным просьбам трудящихся" (поступивших Валентине Терешковой )

[geek7]

Еще раз, Фрукт. Вы прямо тут, в этой теме занялись оправданием деятелей, присягнувших Гитлеру и служивших ему. К примеру Соболь, при всей его нелюбви к большевикам, до этого не докатился.

может Вы его просто невнимательно читали?
viewtopic.php?p=7299208#p7299208

[DiKrantz]

Я не оправдываю деятелей присягнувших Гитлеру. Отдельно Краснова не выделяю.

Ну зачем юлить? Завив что вопрос с Красновым "неоднозначный" вы именно пытались оправдать этого коллаборациониста.

Вот к примеру воззвание вашего "неоднозначного" героя к казакам 22 июня 1941г:

Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!

А вот что написал про этого деятеля форумчанин Фрукт:

Но однозначно клеймить "фашистом" в общем потоке я бы не стал.

вопрос сложный.

То есть "Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру" - это для форумчанина Фрукта очень сложный и неоднозначный вопрос.

Всвязи с чем возникает встречный вопрос: а не мразь ли тот, для кого подобное неоднозначно.

[Yvsobol]

Очень рад, что появились в России нормальные пусть и не памятники в полном обьеме, но хотя бы мемориальные комплеклсы Деникину и Врангелю. Ето радует. Достойные люди.

[DiKrantz]

Ну кто-то был очень рад (включая аж целого министра культуры) когда в Питере открыли мемориальную доску Маннергейму (тоже "достойному человеку"), войска которого помогали обеспечивать блокаду этого города. Правда потом доску пришлось все же отвинтить. Потому что не у всех питерцев отшибло память настолько, чтобы проглотить подобный плевок.

[Yvsobol]

И верно сделали. Что убрали.
А вот Деникину даже наш Президент цветы возлгает!! И большое ему спасибо, что не стал слушать всякие коминистические бредни.
Ибо люди все таки умеют думать и понимать кто есть кто.
Не все правда..к сожалению.

[geek7]

И верно сделали. Что убрали.
А вот Деникину даже наш Президент цветы возлгает!! И большое ему спасибо, что не стал слушать всякие коминистические бредни.
Ибо люди все таки умеют думать и понимать кто есть кто.
Не все правда..к сожалению.

поскольку "неоднозначным" тут считают отношение именно к Краснову, непонятно - почему Вы раз за разом припоминаете Деникина?

[Yvsobol]

И верно сделали. Что убрали.
А вот Деникину даже наш Президент цветы возлгает!! И большое ему спасибо, что не стал слушать всякие коминистические бредни.
Ибо люди все таки умеют думать и понимать кто есть кто.
Не все правда..к сожалению.

поскольку "неоднозначным" тут считают отношение именно к Краснову, непонятно - почему Вы раз за разом припоминаете Деникина?

Непонятно наверное потому что ето не для Вас ответ. Не надо себе корону на голову одевать. Тут и без Вас могут общаться.

[solution]

И верно сделали. Что убрали.
А вот Деникину даже наш Президент цветы возлгает!! И большое ему спасибо, что не стал слушать всякие коминистические бредни.
Ибо люди все таки умеют думать и понимать кто есть кто.
Не все правда..к сожалению.

поскольку "неоднозначным" тут считают отношение именно к Краснову, непонятно - почему Вы раз за разом припоминаете Деникина?

Да действительно непонятно.
Если говорят о Краснове причём здесь Деникин?

И нечего применять термин "коминистические бредни". Громадное количество коммунистов погибало на фронтах защищая родину от фашизма.

Правомочнее было бы сказать "религиозные бредни" когда батюшка с крестом спасает Россию от вируса насаждая инфецирования реллигиозными сборищами во имя христа спасителя.

[geek7]

И верно сделали. Что убрали.
А вот Деникину даже наш Президент цветы возлгает!! И большое ему спасибо, что не стал слушать всякие коминистические бредни.
Ибо люди все таки умеют думать и понимать кто есть кто.
Не все правда..к сожалению.

поскольку "неоднозначным" тут считают отношение именно к Краснову, непонятно - почему Вы раз за разом припоминаете Деникина?

Непонятно наверное потому что ето не для Вас ответ. Не надо себе корону на голову одевать. Тут и без Вас могут общаться.

чтобы общатся без меня можно воспользоватся личными сообщениями, но раз уж запостили публично - значит я могу ответить или задать вопрос (на который Вы ,конечно, можете не ответить - если ,например, нечего)