Откуда такая травля Трампа?

[geek7]

Ой да бросьте - кто как может, тот так и отстаивает свои интересы. Если один другого стократ слабее - никак он за свои интересы бороться не может, кроме как методами "не комильфо". И глупо ему это ставить в вину.
Вот как, интересно, одни страны могут запрещать другим иметь ядерное оружие? Сами при этом - его имея?

он и методами "не комильфо" не сможет. ставить в вину, может и глупо - нужно просто защищатся

[Тетя-Мотя]

Ой да бросьте - кто как может, тот так и отстаивает свои интересы. Если один другого стократ слабее - никак он за свои интересы бороться не может, кроме как методами "не комильфо". И глупо ему это ставить в вину.
Вот как, интересно, одни страны могут запрещать другим иметь ядерное оружие? Сами при этом - его имея?

он и методами "не комильфо" не сможет. ставить в вину, может и глупо - нужно просто защищатся

Сможет-не сможет, а молчать в тряпочку тоже не станет.
Защищаться - само собой, но не потому, что кто-то "плохой", а потому что вы (мы) - естественные враги.

[Шалтай]

а потому что вы (мы) - естественные враги.

o!

[Одинаковый]

Не может - значит не судьба и пусть едет в Европу. Несправедливо? А никто никому ничего не обещал.
Кстати Трамп и на H1b глаз положил. Эту лавочку прикрыть еще проще: никаких моральных угрызений.

Дело не в том, что конкретный агностик не может.. дело в том, что механизма нет.. вот Вы что предлагаете? фото\видео чего?
чем Вам H1b не угодила? а Трампу за то что положил надо в глаз, лучше пусть игорный бизнес прикрывает

Механизма нет. И не было никогда. В сотне стран кого нибудь притесняли - но брали беженцами далеко не всех. А сирийцев обамка хочет взять - они вообще в категорию беженцев не подпадают если следовать нонешним правилам. Так что какое самое оптимальное решение если есть нечто без правил и без механизма? По моему самое оптимальное решение - это прекратить программу.
С Х1Б вообще беспредел полный. Идея это визы была в том что если компании нужен был некой редкий специалист которого они днем с огнем не могли найти - то что бы компания могла этого специалиста пригласить из за рубежа. Программа абсолютно не была задумана что бы приглашать программистов обыконвенных с 3х летним опытом. В итого хитропопые бодишопы разбирают все квоты за один-два дня, а потом если кому то понадобиться редкий специалист - то фиг им, так как все места заняты бодишоповскими программистами. Так что эту программу вообще закрыть надо быле еще позавчера. Американскому народу от них никакой пользы.

Х1Б можно вполне заменить на бальную систему при которой будут давать вид на жительство молодым, образованным , знающим английский, владеющим нужной специальностью. При этой системе хитропопые бодишопы не смогут эту систему абьюзать и иммигранты будут приность пользу стране, а не садиться не велфер.

[Krys-Krys]

С Х1Б вообще беспредел полный. Идея это визы была в том что если компании нужен был некой редкий специалист которого они днем с огнем не могли найти - то что бы компания могла этого специалиста пригласить из за рубежа. Программа абсолютно не была задумана что бы приглашать программистов обыконвенных с 3х летним опытом. В итого хитропопые бодишопы разбирают все квоты за один-два дня, а потом если кому то понадобиться редкий специалист - то фиг им, так как все места заняты бодишоповскими программистами. Так что эту программу вообще закрыть надо быле еще позавчера. Американскому народу от них никакой пользы.

У нас есть на работе аргентинец, который несмотря на то что сидит в Аргентине дорос до архитектора. Реально - человек-машина. Все знает обо всех проектах и все умеет. Пытались его привести - хрен там. Не выиграл в лотерею. В этом году опыть пытатся будут..
Так же имеются 2 джуниора-китайца из Беркли, их родители заплатили за учебу, они говорят почти без акцента, полностью американизированные, и очень хорошо работают. И при этом нет гарантий тут даже остатся, при том что у них и работа и образование, т к лотерея.
Зато Ганешей и Пердешей завезут, это да. Так что товарищ Трамп как не печально и тут прав. Мрак эта программа уже давно.
Программу лучше бы не прикрывать - а просто брать топ кандидатов по з п из заявок вместо лотереи. Кому надо - пусть много платят.

[John Smith]

С Х1Б вообще беспредел полный. Идея это визы была в том что если компании нужен был некой редкий специалист которого они днем с огнем не могли найти - то что бы компания могла этого специалиста пригласить из за рубежа. Программа абсолютно не была задумана что бы приглашать программистов обыконвенных с 3х летним опытом. В итого хитропопые бодишопы разбирают все квоты за один-два дня, а потом если кому то понадобиться редкий специалист - то фиг им, так как все места заняты бодишоповскими программистами. Так что эту программу вообще закрыть надо быле еще позавчера. Американскому народу от них никакой пользы.

У нас есть на работе аргентинец, который несмотря на то что сидит в Аргентине дорос до архитектора. Реально - человек-машина. Все знает обо всех проектах и все умеет. Пытались его привести - хрен там. Не выиграл в лотерею. В этом году опыть пытатся будут..
Так же имеются 2 джуниора-китайца из Беркли, их родители заплатили за учебу, они говорят почти без акцента, полностью американизированные, и очень хорошо работают. И при этом нет гарантий тут даже остатся, при том что у них и работа и образование, т к лотерея.
Зато Ганешей и Пердешей завезут, это да. Так что товарищ Трамп как не печально и тут прав. Мрак эта программа уже давно.
Программу лучше бы не прикрывать - а просто брать топ кандидатов по з п из заявок вместо лотереи. Кому надо - пусть много платят.

не сработает - просто индусы станут дороже

[geek7]

Механизма нет. И не было никогда. В сотне стран кого нибудь притесняли - но брали беженцами далеко не всех. А сирийцев обамка хочет взять - они вообще в категорию беженцев не подпадают если следовать нонешним правилам. Так что какое самое оптимальное решение если есть нечто без правил и без механизма? По моему самое оптимальное решение - это прекратить программу.

Тут я согласен - раз Механизма нет и непросматривается - закрыть

С Х1Б вообще беспредел полный. Идея это визы была в том что если компании нужен был некой редкий специалист которого они днем с огнем не могли найти - то что бы компания могла этого специалиста пригласить из за рубежа. Программа абсолютно не была задумана что бы приглашать программистов обыконвенных с 3х летним опытом. В итого хитропопые бодишопы разбирают все квоты за один-два дня, а потом если кому то понадобиться редкий специалист - то фиг им, так как все места заняты бодишоповскими программистами. Так что эту программу вообще закрыть надо быле еще позавчера. Американскому народу от них никакой пользы.

тут 2 момента. во первых, даже от джуниоров польза таки есть - на велфере не сидят, ваяют не гениальный но комуто нужный продукт.
во вторых, эту программу можно дорабатывать - поднимать зарплатные требования, брать больше с бодишопов итд

Х1Б можно вполне заменить на бальную систему при которой будут давать вид на жительство молодым, образованным , знающим английский, владеющим нужной специальностью. При этой системе хитропопые бодишопы не смогут эту систему абьюзать и иммигранты будут приность пользу стране, а не садиться не велфер.

кто будет определять что считать нужной специальностью, и нужное образование и достаточный английский?
с бодишопами это делает рынок и абюз там минимальный, а вот если ввести искуственные от фонаря требования - как раз и будет абюз и диворс на бабки

[Krys-Krys]

С Х1Б вообще беспредел полный. Идея это визы была в том что если компании нужен был некой редкий специалист которого они днем с огнем не могли найти - то что бы компания могла этого специалиста пригласить из за рубежа. Программа абсолютно не была задумана что бы приглашать программистов обыконвенных с 3х летним опытом. В итого хитропопые бодишопы разбирают все квоты за один-два дня, а потом если кому то понадобиться редкий специалист - то фиг им, так как все места заняты бодишоповскими программистами. Так что эту программу вообще закрыть надо быле еще позавчера. Американскому народу от них никакой пользы.

У нас есть на работе аргентинец, который несмотря на то что сидит в Аргентине дорос до архитектора. Реально - человек-машина. Все знает обо всех проектах и все умеет. Пытались его привести - хрен там. Не выиграл в лотерею. В этом году опыть пытатся будут..
Так же имеются 2 джуниора-китайца из Беркли, их родители заплатили за учебу, они говорят почти без акцента, полностью американизированные, и очень хорошо работают. И при этом нет гарантий тут даже остатся, при том что у них и работа и образование, т к лотерея.
Зато Ганешей и Пердешей завезут, это да. Так что товарищ Трамп как не печально и тут прав. Мрак эта программа уже давно.
Программу лучше бы не прикрывать - а просто брать топ кандидатов по з п из заявок вместо лотереи. Кому надо - пусть много платят.

не сработает - просто индусы станут дороже

И то уже лучше. Больше налогов платить будут и демпинговать не будут.

[Одинаковый]

Механизма нет. И не было никогда. В сотне стран кого нибудь притесняли - но брали беженцами далеко не всех. А сирийцев обамка хочет взять - они вообще в категорию беженцев не подпадают если следовать нонешним правилам. Так что какое самое оптимальное решение если есть нечто без правил и без механизма? По моему самое оптимальное решение - это прекратить программу.

Тут я согласен - раз Механизма нет и непросматривается - закрыть

С Х1Б вообще беспредел полный. Идея это визы была в том что если компании нужен был некой редкий специалист которого они днем с огнем не могли найти - то что бы компания могла этого специалиста пригласить из за рубежа. Программа абсолютно не была задумана что бы приглашать программистов обыконвенных с 3х летним опытом. В итого хитропопые бодишопы разбирают все квоты за один-два дня, а потом если кому то понадобиться редкий специалист - то фиг им, так как все места заняты бодишоповскими программистами. Так что эту программу вообще закрыть надо быле еще позавчера. Американскому народу от них никакой пользы.

тут 2 момента. во первых, даже от джуниоров польза таки есть - на велфере не сидят, ваяют не гениальный но комуто нужный продукт.
во вторых, эту программу можно дорабатывать - поднимать зарплатные требования, брать больше с бодишопов итд

Х1Б можно вполне заменить на бальную систему при которой будут давать вид на жительство молодым, образованным , знающим английский, владеющим нужной специальностью. При этой системе хитропопые бодишопы не смогут эту систему абьюзать и иммигранты будут приность пользу стране, а не садиться не велфер.

кто будет определять что считать нужной специальностью, и нужное образование и достаточный английский?
с бодишопами это делает рынок и абюз там минимальный, а вот если ввести искуственные от фонаря требования - как раз и будет абюз и диворс на бабки

Какой же с бодишопами минимальный абьюз если несколько бодишопов файлят сотни тысяч заявок и в итоге получают почти все места. Еще раз напомню что эта виза не была задумана что бы завозить обыкновенных программистов. Поэтому то что сейчас происходит - это один большой абьюз.
Понятно что при любой системе идеала не будет. Но все таки пусть неидеальная система чем полный бардак. И лучше система направленная на то что бы брать молодых и образованных чем всех без разбора.
Проверять английский вполне можно при посольстве проводить тесты рару раз в год в каждой стране. Естественно не бесплатно. Специальности нужные пусть комитет какой нибудь определяет. Абьюза там не будет потому что если например Зукерберг хочет побольше программистов и пролоббирует - это не значит что будут брать только программистов. Дадут им некоторое количество лишних баллов что в итоге приведет к тому что возьмут пару десятков тысяч лишних программистов. У которых будут все права и которые на Зукерберга работать не обязаны. Вот и не будет у него прямой выгоды и лоббировать он не особо будет. И если потом из всех набравших нужное количество баллов выбирать счатливчиков путем лотереи - то не будет стимула химичить. Особенно если потом выигравших еще раз хорошенько проверить. Притом все это за их деньги.

[geek7]

Какой же с бодишопами минимальный абьюз если несколько бодишопов файлят сотни тысяч заявок и в итоге получают почти все места. Еще раз напомню что эта виза не была задумана что бы завозить обыкновенных программистов. Поэтому то что сейчас происходит - это один большой абьюз.
Понятно что при любой системе идеала не будет. Но все таки пусть неидеальная система чем полный бардак. И лучше система направленная на то что бы брать молодых и образованных чем всех без разбора.
Проверять английский вполне можно при посольстве проводить тесты рару раз в год в каждой стране. Естественно не бесплатно. Специальности нужные пусть комитет какой нибудь определяет. Абьюза там не будет

это Вы сейчас думаете "большой абьюз" а истина она познается в сравнении ... как решит тот комитет, что нужно побольше специалистов по вуман стадиз, рассовой и религиозной толерантности итп вот тогда вместо молодых образованных индусов, поедут муслимы и старые тетки получившие сертификат по полит корректности

потому что если например Зукерберг хочет побольше программистов и пролоббирует - это не значит что будут брать только программистов. Дадут им некоторое количество лишних баллов что в итоге приведет к тому что возьмут пару десятков тысяч лишних программистов. У которых будут все права и которые на Зукерберга работать не обязаны. Вот и не будет у него прямой выгоды и лоббировать он не особо будет. И если потом из всех набравших нужное количество баллов выбирать счатливчиков путем лотереи - то не будет стимула химичить. Особенно если потом выигравших еще раз хорошенько проверить. Притом все это за их деньги.

вово Зукерберг особо лоббировать не будет - просто переведет девелопмент в мумбай. а лоббирование оно не только деньгами бывает - еще есть политическая конъюнктура, показать себя передовым и продвинутым.
лотерея это вообще ээээээ странная идея.

[Одинаковый]

Лотерея не странная идея. Например в НХЛ раньше было что самая слабая команда имело право подписать самого лучшего молодого игрока. И некоторые команды специально старались занять последнее место если игрок был очень перспективный. То есть абьюзали систему. А потом правило поменяли и вместо гарантированного получения сделали лотерею при которой слабая команда имела процентов 60% шансов. И последнее место занимать уже стало не выгодно.
Так и тут, если гарантии нет то никто не будет тратиться на всякие подлоги.

Кстати, Круз сегодня предложил реформу Н1Б. Хочет что бы им платили $110К. Тоже неплохо. Если такие редкие специалисты что а америке не сыскать то и получать должны соответственно, а не как junior programmer.

[Krys-Krys]

Сегодня пришло в емейле. Народ против Трампа!
https://www.change.org/p/nike-gucci-kit ... dump-trump" onclick="window.open(this.href);return false;

[geek7]

Кстати, Круз сегодня предложил реформу Н1Б. Хочет что бы им платили $110К. Тоже неплохо. Если такие редкие специалисты что а америке не сыскать то и получать должны соответственно, а не как junior programmer.

ну будут возить толко в NYC и силиконовку. но в целом идея здравая - лучше чем прикрывать\ограничивать численно

[Krys-Krys]

Вот тут раскрыта тема про рабочую визу, кто чего предлагает.
http://blogs.wsj.com/indiarealtime/2015 ... is-passed/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Шалтай]

вово Зукерберг особо лоббировать не будет - просто переведет девелопмент в мумбай.

да-да и все его six-figures програмизды прямо ломанулись в мумбай переезжать. или он там на месте свежачок будет набирать? так те тоже helloworld выучат и в силиконовку соскочат.