COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: COVID-19

Post by olegy »

lexell wrote: 15 Oct 2021 14:30 Статья о клеточном иммунитете после вакцинации трех вакцин: BNT162b2 (Pfizer–BioNTech), mRNA-1273 (Moderna), and Ad26.COV2.S (Johnson & Johnson–Janssen)

Differential Kinetics of Immune Responses Elicited by Covid-19 Vaccines
October 15, 2021
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2115596

---
B-cell and T-cell responses were measured to assess the stability of vaccine-induced immunity. BNT162b2 and mRNA-1273 responses peaked early, declining over 8 months. The response to Ad26.CoV2.S reached a lower peak.
Или я чего не понимаю, но J&J rules

Antibody titers in recipients of the mRNA-1273 vaccine were generally higher than those in recipients of the BNT162b2 vaccine. The Ad26.COV2.S vaccine induced lower initial antibody responses, but these responses were relatively stable over the 8-month follow-up period, with minimal-to-no evidence of decline.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

olegy wrote: 15 Oct 2021 23:46
lexell wrote: 15 Oct 2021 14:30 Статья о клеточном иммунитете после вакцинации трех вакцин: BNT162b2 (Pfizer–BioNTech), mRNA-1273 (Moderna), and Ad26.COV2.S (Johnson & Johnson–Janssen)

Differential Kinetics of Immune Responses Elicited by Covid-19 Vaccines
October 15, 2021
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2115596

---
B-cell and T-cell responses were measured to assess the stability of vaccine-induced immunity. BNT162b2 and mRNA-1273 responses peaked early, declining over 8 months. The response to Ad26.CoV2.S reached a lower peak.
Или я чего не понимаю, но J&J rules

Antibody titers in recipients of the mRNA-1273 vaccine were generally higher than those in recipients of the BNT162b2 vaccine. The Ad26.COV2.S vaccine induced lower initial antibody responses, but these responses were relatively stable over the 8-month follow-up period, with minimal-to-no evidence of decline.
Для антител нейтрализующих и RBD IgG антител у J&J медианная величина титра изначально была ниже чем у мРНК вакцин, но оставалась стабильной на протяжении 6 месяцев. Это не значит, что медианная величина антител для J&J была выше на интервале от пика до 6 мес чем у мРНК вакцин.
И что касается клеточного иммунитета, то он выше для мРНК вакцин и на пике, и после 8 месяцев.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: COVID-19

Post by Мальчик-Одуванчик »

lexell wrote: 16 Oct 2021 01:02 Для антител нейтрализующих и RBD IgG антител у J&J медианная величина титра изначально была ниже чем у мРНК вакцин, но оставалась стабильной на протяжении 6 месяцев. Это не значит, что медианная величина антител для J&J была выше на интервале от пика до 6 мес чем у мРНК вакцин.
И что касается клеточного иммунитета, то он выше для мРНК вакцин и на пике, и после 8 месяцев.
At 8 months, the median CD8+ T-cell responses were 0.016% with the BNT162b2 vaccine, 0.017% with the mRNA-1273 vaccine, and 0.12% with the Ad26.COV2.S vaccine.

Разве не у Джонсона он в 10 раз выше?
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

lexell wrote: 16 Oct 2021 01:02 тел нейтрализующих и RBD IgG антител у J&J медианная величина титра изначально была ниже чем у мРНК вакцин, но оставалась стабильной на протяжении 6 месяцев. Это не значит, что медианная величина антител для J&J была выше на интервале от пика до 6 мес чем у мРНК вакцин.
И что касается клеточного иммунитета, то он выше для мРНК вакцин и на пике, и после 8 месяцев.

График со статьи по генитческим вариантам . Пик - 2-4 недели. Для J&J по Дельте - доминирующий генетический вариант на данный момент - данные не указаны. Для CD4 Т клеток (%IFNγ) у мРНК вакцин все-таки выше после 8 мес. Какой тип клеток предпочтительнее в борьбе с ковидом пусть ответят биологи. PS У J&J вообще нет изменений после 4 недель и 8 месяцев по CD8 T клеткам (%IFNγ). Выборка для Модерны и J&J вакцин маленькая - 9 и 8 человек.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11171
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

olegy wrote: 15 Oct 2021 23:46
lexell wrote: 15 Oct 2021 14:30 Статья о клеточном иммунитете после вакцинации трех вакцин: BNT162b2 (Pfizer–BioNTech), mRNA-1273 (Moderna), and Ad26.COV2.S (Johnson & Johnson–Janssen)

Differential Kinetics of Immune Responses Elicited by Covid-19 Vaccines
October 15, 2021
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2115596
Image
---
B-cell and T-cell responses were measured to assess the stability of vaccine-induced immunity. BNT162b2 and mRNA-1273 responses peaked early, declining over 8 months. The response to Ad26.CoV2.S reached a lower peak.
Или я чего не понимаю, но J&J rules

Antibody titers in recipients of the mRNA-1273 vaccine were generally higher than those in recipients of the BNT162b2 vaccine. The Ad26.COV2.S vaccine induced lower initial antibody responses, but these responses were relatively stable over the 8-month follow-up period, with minimal-to-no evidence of decline.
Да, нет,ничего там у джонсоновской вакцины особого нет (которая кстати идентична первой компоненте Спутник V) Pfizer и Модерна это два укола, а J&J один. У вакцин с бустером уровень антител первоначально выше и через 8 месяцев падает до уровня J&J, а дальше данных нет и говорить не о чем. Скорее всего это эффект бустера длится 8 месяцев, а сам имунный ответ более длительный, на уровне одной инъекции , который практически одинаков у всех трёх вакцин в точке 8 месяцев. Выборка у них микроскопическая (публиковать результаты от 8 человек с J&J, серьезно?) И разброс данных ±кг
Мир это Выхухоль.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: COVID-19

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 16 Oct 2021 10:11 Да, нет,ничего там у джонсоновской вакцины особого нет (которая кстати идентична первой компоненте Спутник V) Pfizer и Модерна это два укола, а J&J один. У вакцин с бустером уровень антител первоначально выше и через 8 месяцев падает до уровня J&J, а дальше данных нет и говорить не о чем. Скорее всего это эффект бустера длится 8 месяцев, а сам имунный ответ более длительный, на уровне одной инъекции , который практически одинаков у всех трёх вакцин в точке 8 месяцев. Выборка у них микроскопическая (публиковать результаты от 8 человек с J&J, серьезно?) И разброс данных ±кг
Но вот графики отчетливо показывают что за 8 месяцев Джонсон практически не утратил своих свойств.
По-моему это как раз и есть что-то особое, сильно отличающее её от Модерны и Пфайзера, которые по клеточному иммунитету вообще превращаются в тыкву.
И вот что странное - если Джонсон ге утратил своих свойств, а Спутник как нам говорят это нечто похожее, то зачем тогда нужно еще раз долбиться лайтом по прошествии всего-лишь полугода.
Раньше нам твердили (речь Путина ) что Спутник это как минимум на два года, но уж на год точно, а теперь какая-то ерунда получается.
Чинуши от минздрава и ошивающиеся возле них гинцбурги как-то резко подзабыли как они разливались соловьем буквально несколько месяцев назад.
А вот публично признать свое вранье никто из них не сподобился.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

Кстати было бы интересно увидеть распределение break through случаев в зависимости от производителя вакцины.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

Yvsobol wrote: 15 Oct 2021 13:03 В моем мире никто никого не заставляет делать прививки.
Поетому, свои мечты оставьте своим последователям.
Ну, если отмотать страниц 450, то в нашем том мире и увольнять никого не будут потому что не привит, а бустеры вообще выдумка антиваксеров, потому что «защита на года, а может и на всю жизнь» (с) Stranger
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: COVID-19

Post by OtherSide »

После болезни такое ощущение что какие то запахи перестал чувствовать. Купил чай, отчетливо чувствую запах упаковки (бумага), а сам чай без запаха. Дал другу понюхать - тот говорит что чай пахнет нормально. Это и есть симптом? Чесно говоря думал, что обоняние пропадает совсем
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: COVID-19

Post by Мальчик-Одуванчик »

OtherSide wrote: 16 Oct 2021 19:01 После болезни такое ощущение что какие то запахи перестал чувствовать. Купил чай, отчетливо чувствую запах упаковки (бумага), а сам чай без запаха. Дал другу понюхать - тот говорит что чай пахнет нормально. Это и есть симптом? Чесно говоря думал, что обоняние пропадает совсем
Ровно это было единственно побочкой у некоторых из моих переболевших в России знакомых в возрасте 40+ лет. (Избирательно колбасило по запахам )
Продолжалось два-три месяца.

При этом полная потеря обоняния была симптомом самого заболевания.
Молодые родственники только этим симптомом и ограничились, постарше перенесли как обычную простуду, а вот ровестники и болели и отделались тяжелее.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: COVID-19

Post by Мальчик-Одуванчик »

Laila wrote: 16 Oct 2021 18:57 а бустеры вообще выдумка антиваксеров, потому что «защита на года, а может и на всю жизнь» (с) Stranger
C возрастом многие ударяются в религию, поэтому неудивительно что (с) Stranger уверовал в чудесное спасение и стал евангелистом от Пфайзера.
А Соболь с покаянным смирением ждет второго пришествия Модерны.

[Понятно. Бан 3 дня. Предупреждения были. Усмешки и глупости религиозных вакцинофобов утомили..]
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1403
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: COVID-19

Post by Underwood »

Мальчик-Одуванчик wrote: 16 Oct 2021 19:29
Laila wrote: 16 Oct 2021 18:57 а бустеры вообще выдумка антиваксеров, потому что «защита на года, а может и на всю жизнь» (с) Stranger
C возрастом многие ударяются в религию, поэтому неудивительно что (с) Stranger уверовал в чудесное спасение и стал евангелистом от Пфайзера.
А Соболь с покаянным смирением ждет второго пришествия Модерны.
Ну щас ответочка прилетит, готовьтесь. :D
[Тоже самое. Бан 2 дня.]
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1127
Joined: 11 Apr 2004 03:28

Re: COVID-19

Post by sergant »

OtherSide wrote: 16 Oct 2021 19:01 После болезни такое ощущение что какие то запахи перестал чувствовать. Купил чай, отчетливо чувствую запах упаковки (бумага), а сам чай без запаха. Дал другу понюхать - тот говорит что чай пахнет нормально. Это и есть симптом? Чесно говоря думал, что обоняние пропадает совсем
Где-то мелькало, что потеря обоняния есть признак выздоровления от ковида...
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Статья в Ланцете об эффективности вакцины BNT162b2(Pfizer-BioNTech) из США. Когорта 3,436,957 в период 14/12/20-8/08/21.


https://www.thelancet.com/journals/lanc ... ium=social
Overall vaccine effectiveness against infection with the delta variant for the fully vaccinated was 75% (95% CI 71–78), while overall vaccine effectiveness for other variants was 91% (88–92; appendix pp 9–10). Estimates against both delta and other variants were high within 1 month after full vaccination (vaccine effectiveness against delta 93% [95% CI 85–97] vs other variants 97% [95–99]; p=0·29). At 4 months after full vaccination, vaccine effectiveness against delta infections declined to 53% (95% CI 39–65) and vaccine effectiveness against other variants declined to 67% (45–80; p=0·25). The difference in rate of decline in vaccine effectiveness between delta and other variants was not significant (p=0·30). For specimens in which a sequence could not be determined, adjusted vaccine effectiveness after full vaccination declined from 84% [95% CI 78–88]) at less than 1 month to 47% (30–59) after 4 months (figure 3; appendix pp 10–11). Among the fully vaccinated, vaccine effectiveness against hospital admissions was 93% (95% CI 84–96) for delta and 95% (90–98) for other variants.

https://els-jbs-prod-cdn.jbs.elsevierhe ... 93/gr2.jpg
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81345
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Ну вобщем ФДА разрешило бустеры всех трех вакцин. :umnik1:

--
For Immediate Release:
October 20, 2021
Today, the U.S. Food and Drug Administration took action to expand the use of a booster dose for COVID-19 vaccines in eligible populations. The agency is amending the emergency use authorizations (EUA) for COVID-19 vaccines to allow for the use of a single booster dose as follows:

The use of a single booster dose of the Moderna COVID-19 Vaccine that may be administered at least 6 months after completion of the primary series to individuals:
65 years of age and older
18 through 64 years of age at high risk of severe COVID-19
18 through 64 years of age with frequent institutional or occupational exposure toSARS-CoV-2
The use of a single booster dose of the Janssen (Johnson and Johnson) COVID-19 Vaccine may be administered at least 2 months after completion of the single-dose primary regimen to individuals 18 years of age and older.
The use of each of the available COVID-19 vaccines as a heterologous (or “mix and match”) booster dose in eligible individuals following completion of primary vaccination with a different available COVID-19 vaccine.
To clarify that a single booster dose of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine may be administered at least 6 months after completion of the primary series to individuals 18 through 64 years of age with frequent institutional or occupational exposure to SARS-CoV-2.
..

https://www.fda.gov/news-events/press-a ... 9-vaccines
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17760
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: COVID-19

Post by laponka »

Baloon wrote: 15 Oct 2021 01:50
sondo wrote: 14 Oct 2021 02:44
Baloon wrote: 14 Oct 2021 02:20
sondo wrote: 13 Oct 2021 18:35
Baloon wrote: 13 Oct 2021 11:58

Им бы взять четвертые бустеры, которые они готовят на пятую волну и отправить бы в тот же Марокко. По моему это было бы эффективнее
А какой вариант из Морокко?
Я посмотрела внутри в Морокко дельта идёт, про их личный вариант не могу найти.
Вы в Марокко искали? Нет это идёт обсуждение в правительстве Израиля. То у чему они готовятся.
Я поэтому и спросила. В Марокко именно марокканского варината пока нет, они пишут что борются с дельтой. На сайте WHO непонятно. Поэтому мне стало интересно к чему они (израильтяне) готовятся. По израильски я не читаю.
Вот здесь можно смотреть за результатами генотипировпния короновируса https://nextstrain.org/ncov/gisaid/glob ... aga-kpwjRU

Пока там дельта конечно
В Израиле уже выловили новую вариацию у подростка, прилетевшего из Молдовы
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: COVID-19

Post by Baloon »

laponka wrote: 21 Oct 2021 01:41
Baloon wrote: 15 Oct 2021 01:50
sondo wrote: 14 Oct 2021 02:44
Baloon wrote: 14 Oct 2021 02:20
sondo wrote: 13 Oct 2021 18:35
А какой вариант из Морокко?
Я посмотрела внутри в Морокко дельта идёт, про их личный вариант не могу найти.
Вы в Марокко искали? Нет это идёт обсуждение в правительстве Израиля. То у чему они готовятся.
Я поэтому и спросила. В Марокко именно марокканского варината пока нет, они пишут что борются с дельтой. На сайте WHO непонятно. Поэтому мне стало интересно к чему они (израильтяне) готовятся. По израильски я не читаю.
Вот здесь можно смотреть за результатами генотипировпния короновируса https://nextstrain.org/ncov/gisaid/glob ... aga-kpwjRU

Пока там дельта конечно
В Израиле уже выловили новую вариацию у подростка, прилетевшего из Молдовы
В этом я даже не сомневалась
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: COVID-19

Post by Ruger »

....

[Еще один такой оффтоп тут и будет бан. Предупреждение.]
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: COVID-19

Post by Baloon »

Пишут официально что фактическая защита от заражения от одной дозы JJ упала за пять месяцев с 88 процентов до 3 процентов. Эффективность измеряли не по количеству антител.
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Эффективность бустера Pfizer-BioNTech после 2 доз. Медианная величина интервала между второй дозой и бустера 11 месяцев. Выборка 10 тыс. 16+. Эффективность  95.6% (95% CI: 89.3, 98.6).

https://investors.biontech.de/news-rele ... owing-high

NEW YORK and MAINZ, GERMANY, October 21, 2021 — Pfizer Inc. (NYSE: PFE) and BioNTech SE (Nasdaq: BNTX) today announced topline results from a Phase 3 randomized, controlled trial evaluating the efficacy and safety of a 30-µg booster dose of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine in more than 10,000 individuals 16 years of age and older. In the trial, a booster dose administered to individuals who previously received the Pfizer-BioNTech primary two-dose series restored vaccine protection against COVID-19 to the high levels achieved after the second dose, showing a relative vaccine efficacy of 95.6% when compared to those who did not receive a booster. These are the first efficacy results from any randomized, controlled COVID-19 vaccine booster trial.

All trial participants previously completed the primary two-dose series of the Pfizer-BioNTech vaccine, and then were randomized 1:1 to receive either a 30-µg booster dose (the same dosage strength as those in the primary series) or placebo. The median time between second dose and administration of the booster dose or placebo was approximately 11 months. Symptomatic COVID-19 occurrence was measured from at least 7 days after booster or placebo, with a median follow-up of 2.5 months. During the study period, there were 5 cases of COVID-19 in the boosted group, and 109 cases in the non-boosted group. The observed relative vaccine efficacy of 95.6% (95% CI: 89.3, 98.6) reflects the reduction in disease occurrence in the boosted group versus the non-boosted group in those without evidence of prior SARS-CoV-2 infection. Median age of participants was 53 years, with 55.5% of participants between 16 and 55 years, and 23.3% of participants 65 years and older. Multiple subgroup analyses showed efficacy was consistent irrespective of age, sex, race, ethnicity, or comorbid conditions.
The adverse event profile was generally consistent with other clinical safety data for the vaccine, with no safety concerns identified.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3837
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: COVID-19

Post by AndrI-Oxa »

Так это, когда топать третью дозу лупить, если Файзером вторую где-то в середине апреля делал?
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81345
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

AndrI-Oxa wrote: 21 Oct 2021 13:55 Так это, когда топать третью дозу лупить, если Файзером вторую где-то в середине апреля делал?
Написано же выше, совершенно официально от ФДА - не ранее чем через 6 месяцев для определнных категорий (от 65 лет, мед кондиции и т.д.).
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3837
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: COVID-19

Post by AndrI-Oxa »

Yvsobol wrote: 21 Oct 2021 13:56
AndrI-Oxa wrote: 21 Oct 2021 13:55 Так это, когда топать третью дозу лупить, если Файзером вторую где-то в середине апреля делал?
Написано же выше, совершенно официально от ФДА - не ранее чем через 6 месяцев для определнных категорий (от 65 лет, мед кондиции и т.д.).
И толку от этой инфы выше?
Не раньше меня мало волнует... Главное, чтоб не позже. :D
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81345
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

AndrI-Oxa wrote: 21 Oct 2021 14:45
Yvsobol wrote: 21 Oct 2021 13:56
AndrI-Oxa wrote: 21 Oct 2021 13:55 Так это, когда топать третью дозу лупить, если Файзером вторую где-то в середине апреля делал?
Написано же выше, совершенно официально от ФДА - не ранее чем через 6 месяцев для определнных категорий (от 65 лет, мед кондиции и т.д.).
И толку от этой инфы выше?
Не раньше меня мало волнует... Главное, чтоб не позже. :D
Вы спросили - Вам ответили. Дальше думайте сами.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3837
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: COVID-19

Post by AndrI-Oxa »

Yvsobol wrote: 21 Oct 2021 14:46
AndrI-Oxa wrote: 21 Oct 2021 14:45
Yvsobol wrote: 21 Oct 2021 13:56
AndrI-Oxa wrote: 21 Oct 2021 13:55 Так это, когда топать третью дозу лупить, если Файзером вторую где-то в середине апреля делал?
Написано же выше, совершенно официально от ФДА - не ранее чем через 6 месяцев для определнных категорий (от 65 лет, мед кондиции и т.д.).
И толку от этой инфы выше?
Не раньше меня мало волнует... Главное, чтоб не позже. :D
Вы спросили - Вам ответили. Дальше думайте сами.
Бгыыыы... Думать на основании чего? На основании ответа ради ответа с нулевой в нём полезной информацией? :D
Ну, ОК...поставим вопрос иначе. :D
Через сколько месяцев после второй дозы карточка вакцинации с двумя Файзерами (Модернами) или одним Джносоном больше не будет доказательством полной вакцинации?
Например авиакомпании перестанут ей удовлетворяться и скажут, идите нафиг за следующей дозой...
СКЛЮЮ ЛАСТЫ

Return to “О жизни”