Суббота на БОЛОТНОЙ площади

[atr]

Кстати, Дарья, а сколько платили митингующим на Болотной площади? Путин же врать не будет

http://lenta.ru/news/2011/12/15/students/

Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что участникам митинга "За честные выборы" на Болотной площади в Москве платили деньги за выход на площадь. Эти слова премьер-министра прозвучали в ходе "прямой линии с Владимиром Путиным", которую в прямом эфире транслирует канал "Россия 24".

Он походу начинает впадать в маразм.

Вовсе нет. Вышедших на площадь всего порядка 100 тыс (да и те в основном все мирные), а тех, кто не читает интернета но постоянно слушает 1й канал, особенно не в крупных городах - гооораздо больше. И многие из аудитории 1го примут это на веру. Вполне логично, дали денег, наверняка прозападные силы.

Про уг.ответственность за регистрацию - а что имелось ввиду: за проживание без регистрации, или ответственность за продажу регистрации и нарушения со стороны должностных лиц? Если первое, то это конечно сильно. Так и границы можно закрыть...

[temony]

...Что до Прохорова, подождём его регистрации - станет малость понятней

Ой, какая интрига... Да разве ради выборов поскупится наш светоч на совместное представление с большими артистами?!
Да и сетевым хомячкам 5-ти процентов из общего котла не жалко. Пусть лучше хавают с рук, а не шакалят по площадям.


З.Ы. Хотя интрига все-же есть. Очень интересно, поведают ли зрителям федеральных каналов о перипетиях судьбы кандидата-олигарха Прохорова?

[NuraM]

А причина корупции сейчас, вернее ее такого высокого уровня тоже понятно. Гос. власть/управление сейчас гораздо сильнее чем была в 90-стые(во времена беспредела), кроме того уровень жизни всей страны сильно поднялся, соответственно и сумма в абсолютном исчеслении тоже поднялась.

Это очень, очень новое слово в государствоведении - "чем сильнее власть, тем сильнее коррупция". Тянет просто-таки на нобелевку.

[Леонид Ильич Брежнев]

Пока было вранье про выборы, но надежда на нормальную жизнь из-за быстро растущих цен на нефть, то народ терпел и не вникал.
Когда надежды через 12 лет очевидно оказались напрасными, терпенье лопнуло и приходится вникать.

Смешно. Народ терпел и не вникал .... да пилил народ нефтяной пирог, аж за ушами трещало.

[Леонид Ильич Брежнев]

А теперь сравните ети все показатели с 90-стыми, улучшения есть?
Или вы мне хотите сказать что люди живут так-же плохо как и тогда?

Хуже, поскольку .....

Ну т.е. шариться по помойкам оно конечно хуже, чем сидя в собственной машине проклинать кoртеж на Кутузовском. Весь вред от пирамиды Маслова.

[ARARAT.]

А причина корупции сейчас, вернее ее такого высокого уровня тоже понятно. Гос. власть/управление сейчас гораздо сильнее чем была в 90-стые(во времена беспредела), кроме того уровень жизни всей страны сильно поднялся, соответственно и сумма в абсолютном исчеслении тоже поднялась.

Это очень, очень новое слово в государствоведении - "чем сильнее власть, тем сильнее коррупция". Тянет просто-таки на нобелевку.

Ага, для Вас забыл специально разьяснить, забыл, что вы влезаете во все чужие диалоги...
Гос. власть/управление сильнее - ето значит больше регуляции, ето значит больше чиновников(больше разрешительных, больше контролирующих)...
Вот такая обратная сторона медали усиления гос. при продажных чиновниках.

[NuraM]

А причина корупции сейчас, вернее ее такого высокого уровня тоже понятно. Гос. власть/управление сейчас гораздо сильнее чем была в 90-стые(во времена беспредела), кроме того уровень жизни всей страны сильно поднялся, соответственно и сумма в абсолютном исчеслении тоже поднялась.

Это очень, очень новое слово в государствоведении - "чем сильнее власть, тем сильнее коррупция". Тянет просто-таки на нобелевку.

Ага, для Вас забыл специально разьяснить, забыл, что вы влезаете во все чужие диалоги...
Гос. власть/управление сильнее - ето значит больше регуляции, ето значит больше чиновников(больше разрешительных, больше контролирующих)...
Вот такая обратная сторона медали усиления гос. при продажных чиновниках.

Это у вас особого рода "сила", которая больше напоминает жир, чем мышцы. Никакого отношения к реальному управлению государством не имеющая.

[Леонид Ильич Брежнев]

Будь моя воля, я бы вообще убрал бы выботы с телевизора и радио. Только в печатбном материале, газетах или интернете. Что бы не было эмоциобального накала кандидата, а была только сухая конкретика. Плюс какой-никакой тест, что избиратель в состоянии прочесть и хоть как-то понять прочитанное.

Ну никого же не смущает, что в институт берут не всех, а только тех, кто школу закончил и/или экзамены сдал. Неужели тест на понять прочитанное, это прямо-таки геноцид против народа? Ну читали же советские люди газеты, кому-то нравилось, кому-то нет, но люди, хоть сколько-нибудь пытались осознать прочитанное. Неужели нынешие россияне, неграмотнее советских людей?

Интересно что в столице и Питере где достаточно грамотных людей отталкивание от Единороссов наиболее заметно.

С одной стороны да в столицах больше людей, которые себы могут прокормить САМИ.
Другая сторона очень наглядно представлена постом Зырянина из соседнего топика:

Немного не в тему. На прошлой неделе посетил консульство, где в соседнем окошке наблюдал смешную картину: какой-то дедок с брайтона, очень ушибленный об стену результатами выборов Единой России, пришел отказываться от "вашего говённого" (sic) гражданства. Сначала возмущался, не уcпев на стул присесть, что это, стоит аж 500 долларов. Ему сказали что с 2011 года это стоит всего $65, а вот ему лично это вообще сделают бесплатно, т. к. он там какой-то то ли лауреат то ли кавалер. Он немного поостыл, но тут же вспомнил что для отказа надо кучу справок собрать, из налоговой и т. п. Его успокоили, мол, теперь ничего самостоятельно уже собирать не надо, и консульство само всё отошлёт и запросит . Ну, дедок утих, заполнил заявление, уже было подписал, как его консульша "добила": говорит, если отказываетесь, то ваша персональная пенсия превратится в обычную. Он молча пять минут хватал воздух как рыба в подсачке; потом порвал заяву и выкатился на улицу. Эдакой подляны он конечно никак не ожидал.

А так, да, согласен, чёткая и понятная программа партии важнее того кто будет главенствовать.

Кадры решают ВСЕ (с) ИВС

[AverageMan]

Вовсе нет. Вышедших на площадь всего порядка 100 тыс (да и те в основном все мирные), а тех, кто не читает интернета но постоянно слушает 1й канал, особенно не в крупных городах - гооораздо больше. И многие из аудитории 1го примут это на веру. Вполне логично, дали денег, наверняка прозападные силы.

Вы правы. Ставка будет делаться скорее на маргинпльные слои. Тут собственно ничего удивительного. Выборы показали как голосуют академгородки и кавказский аул.

[Cpt. Smollett]

Вовсе нет. Вышедших на площадь всего порядка 100 тыс (да и те в основном все мирные), а тех, кто не читает интернета но постоянно слушает 1й канал, особенно не в крупных городах - гооораздо больше. И многие из аудитории 1го примут это на веру. Вполне логично, дали денег, наверняка прозападные силы.

Вы правы. Ставка будет делаться скорее на маргинпльные слои. Тут собственно ничего удивительного. Выборы показали как голосуют академгородки и кавказский аул.

эти самые "неакадемики" тоже не дураки и всё прекрасно понимают и видят:

Работаю в цехе, где был телемост с ВВП. Если интересно могу рассказать несколько интересных фактов. Готовились ребята из Вести Урал с понедельника, составили список из 60 человек, кто будет стоять под софитами, без понятия кто составлял. Самый смак в том, что уже в среду раздали эти Три вопроса определенным людям, задающим провели инструктаж до 9 часов вечера, в четверг их привезли к обеду на заводском респектабельном минивене. Остальной персонал цеха к месту проведения съемок не пускали.

[ABPOPA]

Пока было вранье про выборы, но надежда на нормальную жизнь из-за быстро растущих цен на нефть, то народ терпел и не вникал.
Когда надежды через 12 лет очевидно оказались напрасными, терпенье лопнуло и приходится вникать.

Смешно. Народ терпел и не вникал .... да пилил народ нефтяной пирог, аж за ушами трещало.

Да шо Вы говорите... Что-то я не помню, чтобы у меня, или у моей мамы, или у моей сестры что-то там трещало за ушами от нефтяного пирога. Или то, что прод. карточек не стало - это значит "трещало за ушами"?

[Леонид Ильич Брежнев]

Пока было вранье про выборы, но надежда на нормальную жизнь из-за быстро растущих цен на нефть, то народ терпел и не вникал.
Когда надежды через 12 лет очевидно оказались напрасными, терпенье лопнуло и приходится вникать.

Смешно. Народ терпел и не вникал .... да пилил народ нефтяной пирог, аж за ушами трещало.

Да шо Вы говорите... Что-то я не помню, чтобы у меня, или у моей мамы, или у моей сестры что-то там трещало за ушами от нефтяного пирога. Или то, что прод. карточек не стало - это значит "трещало за ушами"?

Неужели Вашей маме не платят пенсию, она не ездит на субсидированной транспорте, по освещенным дорогах с относительно приличным асфальтом?

[ABPOPA]

А теперь сравните ети все показатели с 90-стыми, улучшения есть?
Или вы мне хотите сказать что люди живут так-же плохо как и тогда?

Хуже, поскольку .....

Ну т.е. шариться по помойкам оно конечно хуже, чем сидя в собственной машине проклинать кoртеж на Кутузовском. Весь вред от пирамиды Маслова.

Ну то есть, гений Путина все-таки подарил всем машины? А Путин уйдет - все пойдут на помойки? Я Вас правильно понимаю?

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну то есть, гений Путина все-таки подарил всем машины? А Путин уйдет - все пойдут на помойки? Я Вас правильно понимаю?

Нет, просто все это, а так же масса совершенно ненужного, типа олимпиады и танков финасируется из тех денег, что платят в виде налогов нефтяные компании. Плюс массе регионов деньги просто ДАЮТ из бюджета. Не отрицая того факта, что цена нефти безусловно выросла нельзя не заметить, что при Путине значительно выросла и собираемость налогов, как в % так и в абсолутном количеестве.
Говоря языком трудящихся, до Путина, олигархи перли все деньги, а сейчас вынуждены часть платить в налоги. Так что есть шанс (не 100%, рзумеется, ное сть), что если Путина убрать, то даже при выской цене на нефть, олигархи снова будет переть все деньги, и не платить налоги. Таким образом Вашей маме будут опять платить пенсию с задержками. Вот и вся математика.

[ABPOPA]

Пока было вранье про выборы, но надежда на нормальную жизнь из-за быстро растущих цен на нефть, то народ терпел и не вникал.
Когда надежды через 12 лет очевидно оказались напрасными, терпенье лопнуло и приходится вникать.

Смешно. Народ терпел и не вникал .... да пилил народ нефтяной пирог, аж за ушами трещало.

Да шо Вы говорите... Что-то я не помню, чтобы у меня, или у моей мамы, или у моей сестры что-то там трещало за ушами от нефтяного пирога. Или то, что прод. карточек не стало - это значит "трещало за ушами"?

Неужели Вашей маме не платят пенсию, она не ездит на субсидированной транспорте, по освещенным дорогах с относительно приличным асфальтом?

Ну это в нормальных странах и без нефтяного пирога делается. А с пирогом - так посмотрите на Норвегию, что ли.
Мама жалуется, что пенсии не хватает, постоянно повышаются цены на продукты и на ком. услуги. Это еще я ей помогаю. Да, и субсидии им, вроде бы, отменили, вместо этого какая-то смешная денежная компенсация. Если интересно, могу позвонить и уточнить.
Сестре урезали зарплату, заставляют отрабатывать больничные и сессии в институте, что незаконно. И если бы не бабушкина квартира с советских времен, то жить ее молодой семье было бы негде.
Насчет дорог - ну это даже не смешно. Какой приличный асфальт, о чем Вы? Есть места, где он приличный, это правда. Местами, то есть.
И это называется "трещать за ушами"? Однако.

[Dweller]

Проблема в том что в нормальных странах люди которые нормально работают получают нормальную зарплату и живут в нормальных условиях. А в России уровень зп падает в зависимости от удаленности от Москвы. Там гораздо больше вкалывают? Нет, просто там источник, кормушка, с которой перепадает в зависимости от удалености.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну это в нормальных странах и без нефтяного пирога делается. А с пирогом - так посмотрите на Норвегию, что ли.

В Норвегия живет 5 милл. человек, и размерами она раз в 10 поменьше. Плюс ее так или иначе охраняется НАТО. А нефти там добывается столько же сколько и в РФ. Так что Норвегия пример плохой.
Если посмотреть страны где нефти нету, то хорошо живут в основном США (за счет экономики, и домонирования) или страны Европы, но и они катятся вниз, пример Греции мы видим. Те кто живетс средне, это либо Аргентина, Бразилия (привет фавелам, жители которых ведут войну с полицей), либо Китай, где пенсии практичеки никому не платят.
Даже с учетом коррумпированной милиции и некоторого количества деклассированных элементов, в РФ в нету мест, куда еслиз айти ночью, то можно не выйти, и куда полиция не заходит даже ночью. Так что с этой точки зрения, РФ мало отличается от страны западного мира. Но в Европейских странах, до недавнего времени принято было работать, такая вот у них была культура.

И это называется "трещать за ушами"? Однако.

Ага. Наличие общ. транспорта, субсидии, пенсии, где-то типа Москвы и Питера даже в новое жилье переселяют. Именно так это и называется. нефтяные деньги делятся при Путине на всех (на всех, не значит поровну).

[Леонид Ильич Брежнев]

Проблема в том что в нормальных странах люди которые нормально работают получают нормальную зарплату и живут в нормальных условиях. А в России уровень зп падает в зависимости от удаленности от Москвы. Там гораздо больше вкалывают? Нет, просто там источник, кормушка, с которой перепадает в зависимости от удалености.

Чем какая-нибудь rural Alabama с дешевой жизнью потому что там нету работы отличается от Псковской области, где ровно тоже самое?

[Dweller]

Проблема в том что в нормальных странах люди которые нормально работают получают нормальную зарплату и живут в нормальных условиях. А в России уровень зп падает в зависимости от удаленности от Москвы. Там гораздо больше вкалывают? Нет, просто там источник, кормушка, с которой перепадает в зависимости от удалености.

Чем какая-нибудь rural Alabama с дешевой жизнью потому что там нету работы отличается от Псковской области, где ровно тоже самое?

Тем что даже при отсутствии нефтяного пирога народу там перепадает больше чем в Псковской области. Недавно была статистика, черта бедности в штатах это 22к на семью, а малоимущими называют 45к на семью (таких 50%). Как грится, шоб я так жил.

[StrangerR]

http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs

[Dweller]

В брежневское время, когда более равномерно распределялись нефтяные доходы, люди реально жили намного лучше. Могли получать квартиры, питаться и одеваться. Сейчас учителю, врачу, и рядовому менту о квартире можно только мечтать. Разумеется, многие это еще помнят и хотят справедливости. Отсюда решение - КПРФ.

[Леонид Ильич Брежнев]

Проблема в том что в нормальных странах люди которые нормально работают получают нормальную зарплату и живут в нормальных условиях. А в России уровень зп падает в зависимости от удаленности от Москвы. Там гораздо больше вкалывают? Нет, просто там источник, кормушка, с которой перепадает в зависимости от удалености.

Чем какая-нибудь rural Alabama с дешевой жизнью потому что там нету работы отличается от Псковской области, где ровно тоже самое?

Тем что даже при отсутствии нефтяного пирога народу там перепадает больше чем в Псковской области. Недавно была статистика, черта бедности в штатах это 22к на семью, а малоимущими называют 45к на семью (таких 50%). Как грится, шоб я так жил.

Возможно, что и меньше. Я же написал, про на всех, а не поровну. И главное, Вы рассчитываестаы на беседу с адекватными людьми или как? Если да, то зачем сравнивать яблоки с апельсинами? Из 22001 долалров не бедности, надо платить за сьемное жилье и медицину. Плюс для основной массы Америки (тут по размеру) без машины не куда. В России имеется обшц. транспорт, который пенсионерам и вовсе бесплатен. И жилье и медицина в России у основной массы народу есть и так и в общем-то за бесплатно. А если нету денег на оплату электричества, то можно написать заявление, и тебе уменьшат комм. платежи. Потому что трудовому человеку в Росси почет и уважуха.
И главное, штаты имхо самая богатая страна (не считая мелких Монако с Люксенбургом), тогда как Россия на самую не претендует.

[Леонид Ильич Брежнев]

В брежневское время, когда более равномерно распределялись нефтяные доходы, люди реально жили намного лучше. Могли получать квартиры, питаться и одеваться. Сейчас учителю, врачу, и рядовому менту о квартире можно только мечтать. Разумеется, многие это еще помнят и хотят справедливости. Отсюда решение - КПРФ.

А вот за это спасибо. Но я второй раз вами руководить не пойду. Мороки много, а благодарсности мизер.

[Москвичка]

Он походу начинает впадать в маразм.

А я сижу и это слушаю.
Точно по принципу действо - "с такими друзьями и врагов не надо"
Все то же самое - вопросы от военных, от медиков, от тех, от этих...
И все те же бесконечные "спасибо" от тех, кто за тем и пришел, чтоб это сказать, тот же раболепный тон, что практически за каждого задающего вопрос, кроме нескольких человек, стыдно...
И все та же ухмылочка...(хотя старается ее притушить, но нутро не спрячешь)
Все так же пытаются и надеются выехать на его умении говорить живенько без бумажек.
Но это все уже работает против него.
Невыносимо уже слушать эти все пустые обещания, сказанные живенько.

Такие "прямые линии" - работают против него. Безусловно.
Так что ТВ теперь работает прямо наоброт тому, как им бы хотелось.

Те, кто готов голосовать за Путина, потому что им всего достаточно, любая политика пофиг или они верят в любые сказки, смотреть такое не станут вообще. Зачем им?!
Тем, кому политика важна и кого не устраивает положение вещей, то что они видят вызывает прямо обратное на что расчитано.
Не думаю, что такое действо способно убедить хоть одного сомневающегося.

Я, например, решила, что пожалуй проголосую во втором туре за Зюганова, если будет такой выбор.
Хотя вчера еще думала иначе.

Вот и все Ваши принципы! (хоть за самого чёрта лишь бы не за Путина).
Чем же Зюганов лучше Путина?

[Dariya]

Даже с учетом коррумпированной милиции и некоторого количества деклассированных элементов, в РФ в нету мест, куда еслиз айти ночью, то можно не выйти, и куда полиция не заходит даже ночью.

Вы похоже просто совсем не в курсе, что творится.
Города целые нелегальные периодически находят в Подмосковье. Люди там деклассированные зимуют в бараках и землянках. Попробуйте зайдите туда...
Вы полагаете сейчас при нынешних технических возможностях можно этого случайно не заметить?
А банды на подобе Кущевки, которые терoризируют целые поселения?
O том, что у нас дошло до беспредела в плане безопасности и коррупции в этой сфере, говорят уже все, начиная с президента.

Так что с этой точки зрения, РФ мало отличается от страны западного мира.

С этой точки зрения как раз очень сильно отличается.