Выборы на Украине

Дачник · Post by **Дачник** » 24 Nov 2004 09:41

Dariya wrote:
siharry wrote:[Рыжие на майдане уже реагируют приблизительно также, как и Вы - на форумах все больше криков - "нафиг нам этот ублюдочный Донбасс"...
(Промышленно развитый регион с 3 млн. населения.)
От лица всех россиян спасибо за подарок.

Как бы не подавится таким подарком росиянам!
Которые в России.

Зачем давиться? Донбасская промышленность и порты черноморского побережья нам очень даже кстати. Опять же, всесоюзная здравница Крым. Очень пользительный подарок.

Tula · Post by **Tula** » 24 Nov 2004 09:44

Больше всего в этой истории интересен вот какой факт - впервые в истории США и их прихлебатели решили открыто вступить в конфронтацию с российским правительством и спецслужбами. Произошло это прежде всего потому что они проиграли эпизод скрытой конфронтации, в которой они находятся с нашей страной примерно с 1917г. Ну что ж проиграли и проиграли, ан нет - в политике так не бывает, обязательно найдутся hard-liners которые будут гнуть свое вне зависимости от того кто от этого страдает - им за это знаете ли деньги и чины.

Теперь присмотримся к истории - к чему приводит такая упрямость на высшем уровне? Обычно к войнам, иногда к стенам, иногда к военно-политическим блокам. Но самое интересное - где в этот раз? Нет вовсе не в России или США. На Украине.

Теперь спросим местных "бендеровцев". Вам оно надо? Нет ну правда, допустим вы не переносите русских и/или русскоязычных граждан Украины. Но неужели вы готовы ухватить свою "синицу в небе" (на синицу он не похож, ну да ладно, допустим что вы так думаете) за счет спокойствия и мира в своей стране? Допустим вы не согласны с такой постановкой вопроса, но ведь рассудите здраво, без эмоций - у ваших вожделенных хозяев за океаном нет ни сил, ни средств, ни времени чтобы столкнуться лбами с Россией и вашим текущим правительством, особенно с учетом таких ставок и всего того что уже было сделано с обеих сторон. Даже если бы и были, они то будут первыми кто вас предаст,- политических проституток никто не уважает, тем более такие лицемеры и эгоисты. Не 45 год на дворе и вы - всего лишь одна бедная страна с кучей проблем и противоречий.

Вы проиграли. Проигрывайте достойно. Не надо крови.

Seryi · Post by **Seryi** » 24 Nov 2004 09:52

Tula wrote:Больше всего в этой истории интересен вот какой факт - впервые в истории США и их прихлебатели решили открыто вступить в конфронтацию с российским правительством и спецслужбами. Произошло это прежде всего потому что они проиграли эпизод скрытой конфронтации, в которой они находятся с нашей страной примерно с 1917г.

Проиграли?
Нет, просто не знали что в российские правила игры входит настолько наглая фальсификация выборов. А раз так, то новые правила пишутся на ходу.

Tula wrote:Теперь спросим местных "бендеровцев". Вам оно надо? Нет ну правда, допустим вы не переносите русских и/или русскоязычных граждан Украины.

Бандеровцев? Вы в Киеве бывали мил-человек? Интересовались хоты бы на каком языке жители Киева разговаривают?
А в Харькове где вчера 50 тысяч вышло за Ющенко бывали?
Что, везде бандеровцы?

Tula wrote:Вы проиграли. Проигрывайте достойно. Не надо крови.

Не будет крови - будет победа украинского народа.

DmTs · Post by **DmTs** » 24 Nov 2004 09:59

Seryi wrote:Не будет крови - будет победа украинского народа.

Какой его части - западной или восточной?

Все таки страна разделилась, что бы не говорили о нарушениях

DmTs · Post by **DmTs** » 24 Nov 2004 10:02

Seryi wrote:Дорогие россияне, посоветуйте как украинскому народу выйти из создавшегося положения не прибегая к протесту?

Конфедерация. Как в Сербии и Черногории.
Два Президента и Кучма над ними, с чисто формальными полномочиями. Понравится уверен всем - и Вашингтону и Москве..

dominoR5 · Post by **dominoR5** » 24 Nov 2004 10:04

Privet wrote:
Alkiev wrote:....
Как-раз сейчас решается вопрос станет она совсем беззаконным государством вроде России, а то и вообще сразу Белоруссии или все-таки будет двигаться в более цивилизованном направлении.

Наведите, сначала, порядок в своей стране. Хотя бы такой порядок, какой есть в России. Хватит уже здесь поливать грязью Россию. Разгребите сначала у себя.

Спасибо конечно, уважаемый Привет, но взрывы в метро и захват школ террористами нам не нужны! :nono#:

Seryi · Post by **Seryi** » 24 Nov 2004 10:04

DmTs wrote:Какой его части - западной или восточной?

Все таки страна разделилась, что бы не говорили о нарушениях

Вообще-то по результатам выборов я вижу только несколько антагонистичных регионов (поддержка одного из кандидатов >80%), конкретно:

Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Волынь
против
Донецк, Луганск, Крым

В остальных регионах голосование не было таким уж полярным. В общем я не вижу причин для раздела Украины.

Dariya · Post by **Dariya** » 24 Nov 2004 10:05

Дачник wrote:
Dariya wrote:
siharry wrote:[Рыжие на майдане уже реагируют приблизительно также, как и Вы - на форумах все больше криков - "нафиг нам этот ублюдочный Донбасс"...
(Промышленно развитый регион с 3 млн. населения.)
От лица всех россиян спасибо за подарок.

Как бы не подавится таким подарком росиянам!
Которые в России.

Зачем давиться? Донбасская промышленность и порты черноморского побережья нам очень даже кстати.

А воевать за них Вы пойдете?

А может на Татарстан обменяем? Они,думаю, с неменьшим удовольствием, чем донбасские шахтеры... Им вот только что запретили те буковки рисовать, которые они хотят - не забыли?

И хочу напомнить, что нынешняя российская власть проводит жесткую право-либеральную политику как раз по отношению к той группе населения, которую вы хотите в подарок.

Вы законы-то знаете, какие принимаются сейчас в России? Донецких шахтеров они никаким боком не устроят - они здесь сразу же бастовать усядутся и касками стучать.

Впрочем, шутки про подарки, на уровне соседской коровы, для форумного веселья, вполне годятся

То, что происходит на Украине, включая предпологаемый раскол - для России очень плохо.

А Кучма похоже перехетрил всех российских политтехнологов вместе взятых... (понятно теперь почему такой кандидат от власти был выбран)

Россия от всей этой ситуации уже в минусе, при любом варианте. Раскол Украины - самый ужасный, для россиян, живущих сейчас а России. И это будет начало раскола России. Слишком близкий и наглядный пример, что можно...
Спорить я по этому поводу не собираюсь. Считайте это моим имхо.

П.С. Зато как весело станет в "Полиитике"

Я не осуждаю веселье - смеятся полезно.

DmTs · Post by **DmTs** » 24 Nov 2004 10:10

Dariya wrote:
Зачем давиться? Донбасская промышленность и порты черноморского побережья нам очень даже кстати.

А воевать за них Вы пойдете?

Зачем сразу крайности.

Как пример - Япония вроде бы (может быть пока) не собирается воевать за Курилы, но постоянно уже 50 лет ставит вопрос об их передаче. И это за клочки земли ..
А у нынешнего правителя-таксиста России хватает смелости только разбрасываться тем, что не ими было собрано

Seryi · Post by **Seryi** » 24 Nov 2004 10:11

DmTs wrote:
Конфедерация. Как в Сербии и Черногории.
Два Президента и Кучма над ними, с чисто формальными полномочиями. Понравится уверен всем - и Вашингтону и Москве..

Не боитесь что Вашингтону и Брюсселю с Пекином очень понравится какая-нибудь конфедерация в России?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 24 Nov 2004 10:12

Dariya wrote:И это будет начало раскола России. Слишком близкий и наглядный пример, что можно...

А по Вашему по какому принципу может расколоться Россия ?

DmTs · Post by **DmTs** » 24 Nov 2004 10:13

Seryi wrote:Не боитесь что Вашингтону и Брюсселю с Пекином очень понравится какая-нибудь конфедерация в России?

Не знаю насчет Пекина. но уверен что в Вашингтоне работают над этим. Разделяй и властвуй - другой внешней политики пока не придумано

Dariya · Post by **Dariya** » 24 Nov 2004 10:19

Seryi wrote:
DmTs wrote:Какой его части - западной или восточной?

Все таки страна разделилась, что бы не говорили о нарушениях

Вообще-то по результатам выборов я вижу только несколько антагонистичных регионов (поддержка одного из кандидатов >80%), конкретно:

Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Волынь
против
Донецк, Луганск, Крым

В остальных регионах голосование не было таким уж полярным. В общем я не вижу причин для раздела Украины.

Киев!... Близок к заданным Вами цифрам.
И это главный абсурд ситуации. Не думаю, что Кучма самоубийца... Настроение киевлян (и киевской власти) были известны заранее. И не думаю, что Кучма на строне донцких шахтеров - их просто откровенно используют.
Украинская элита во главе с тем же Кучмой никогда не допустит раздела Украины, если дело дойдет до серьезной драки.

Tula · Post by **Tula** » 24 Nov 2004 10:22

Seryi wrote:
Проиграли?
Нет, просто не знали что в российские правила игры входит настолько наглая фальсификация выборов. А раз так, то новые правила пишутся на ходу.

Начнем с того что начали эту игру с весьма сомнительными правилами, еще более грязными чем те, которые применялись при полсчете голосов (кстати, вы откуда знаете кто, где и как там фальсифицировал - может пойдете украинским властям расскажете?) именно ваши вожделенные хозяева.
А вот правила после игры не переписываются. У нас в языке есть на эту тему меткая поговорка - "после драки кулаками не машут". Иначе дураками будете выглядеть.

Бандеровцев?

Ну, эта, вы меня не учите как по-русски бендеровцев называть. Подите сначала применению "на" и "в" в русском научитесь.
(Для справки - оба варианта используются, но ваш - отмирающий, ибо звучит не так как пишется.)

Вы в Киеве бывали мил-человек? Интересовались хоты бы на каком языке жители Киева разговаривают?
А в Харькове где вчера 50 тысяч вышло за Ющенко бывали?
Что, везде бандеровцы?

Это не имеет значения кто где бывал. Я обращался к местным бендеровцам. Есть по существу замечания?

Не будет крови - будет победа украинского народа.

Sure thing! Также как будет победа мирового пролетариата, коммунизма, капитализма, борцов с терроризмом и всех других измов и борцов с ними. Вопрос не в этом, вопрос - оно вам надо такой ценой? Или даже вот так - вы готовы заплатить любую цену за эту победу? Или даже вот так - а знаете во что выльется эта победа? Неплохо было бы также ответить на вопрос что такое победа украинского народа для себя. Я подозреваю что такое понятие как украинский народ все больше и больше размывается в последние дни и смотрите как бы в результате вашей борьбы оно вообще не перестало существовать.

Dariya · Post by **Dariya** » 24 Nov 2004 10:24

Dmitry67 wrote:
Dariya wrote:И это будет начало раскола России. Слишком близкий и наглядный пример, что можно...

А по Вашему по какому принципу может расколоться Россия ?

Не вижу смысла теоретизироать здесь на эту тему. Варинтов обсуждется несколько. И озвучивали их все, наиная от президента РФ.

Я не думаю, что Украина расколется.