Поездка в США. Ожидания и реальность

[Injun]

Как я понял, эта тема о сравнении жизни в США и в России - вот уже 48 страниц сравнений. А на мой взгляд люди обычно сравнивают качество жизни в разных странах не словами, а ногами. Вот когда иммигранты, приехавшие в своё время из России, дружными рядами двинутся обратно и, больше того, когда коренные американцы в поисках лучшей жизни двинутся из США в Россию, то тогда сравнение этих двух стран логичным и правомерным. Однако пока картина обратная, я имею ввиду направление движения, то сравнивать их дело пустое, ребята, бесплодное.
P.S. Если уж так хочется посравнивать, поанализировать, то почему бы не сравнить, скажем, США и Германию? Вот это было бы интересно и познавательно.

если судить по направлению миграционных потоков - то в Германии вообще полный караул.. еще хуже, чем в России
иммигрантов из Германии в США в 1.5 раза больше, чем из РФ (и это при населении в 1.5 раза меньше)

[VladDod]

... иммигрантов из Германии в США в 1.5 раза больше, чем из РФ (и это при населении в 1.5 раза меньше)

это небось турки и сирийцы прочие "беженцы" ... "проездом через Германию" ... так проще вероятно.

У меня тут Бавария по соседству. Как то сложно мне представить ... даже желание ... уехать из столь очаровательной земли.

[VladDod]

... когда коренные американцы в поисках лучшей жизни двинутся из США в Россию, ...

... дык они и в Норвегию тоже не двинутся и в Японию. Это что, показатель разве?

[alex67]

Как я понял, эта тема о сравнении жизни в США и в России

Ничего подобного. Прочитайте название темы, если еще не читали. Другое дело, что америкофилы, как только заикнешься о чем-то негативном в Америке, немедленно откликаются "а в России еще хуже", хотя на самом-то деле разговоры о России - это офтопик. Да и смешно было бы сравнивать самую развитую и самую богатую страну мира, спрятавшуюся за океаном и полтораста лет не имевшую на своей территории ни войн, ни революций, с Россией в центре Евразии, пережившей за этот же период три десятка жутких войн и полдюжины революций, а сегодня с трудом вылезающую из развалин демократии 90-х. Вон, прочитайте отклик на мой пост насчет сравнения безумной американской страховой медицины с Канадой. Заметьте, что ни одного моего утверждения не опровергается, ни одной буквы, зато, откуда ни возьмись, идет ссылка на российскую бесплатную медицину, совершенно ни к селу ни к городу, но очень агрессивно и эмоционально, тот же самый принцип - "сам дурак". И хвалил я канадскую медицину, а не российскую, но выпад в мой сторону идет именно насчет российской, которую я и не собирался хвалить, я прекрасно знаю ей цену. Цивилизованной дискуссии с такими оппонентами не получается, совок так и прет, даже если товарисч приехал из Израиля. А может, именно поэтому, многие израильтяне ненавидят Россию от всей души.

В Канаде все всегда очень даже гладко - и в случае сложной процедуры, и в случае несложной. Нет этого американского безумия - эту страховку принимаем, а эту нет, зато другой доктор принимает, но он принимает только медикер, а медикейд не принимает, вот такой копей, вот такой дедактабл, парт А-Б-В и т.д. до конца алфавита, вот столько дней оплатим, а вот столько не оплатим, это лекарство покрывается, а это платите сами, а какая у вас пенсия, а сколько у вас на счете, а какая собственность, а после вашей смерти вы нам останетесь должны, так что мы из вашего дома этот должок из вас вычтем, а если на обамакеру не подпишетесь, то мы вас оштрафуем на приличную сумму. Американцы к этому театру абсурда привыкли и не видят проблемы, а с непривычки волосы становятся дыбом от этого сумашедшего дома.

зато когда бесплатные операции по онкологии [b]по квоте[/b]! - у Вас от такого явно волосы дыбом не становятся. к такому абсурду Вы привыкли и проблемы не видите. .

[irina1414]

Ничего подобного. Прочитайте название темы, если еще не читали. Другое дело, что америкофилы, как только заикнешься о чем-то негативном в Америке, немедленно откликаются "а в России еще хуже", хотя на самом-то деле разговоры о России - это офтопик. Да и смешно было бы сравнивать самую развитую и самую богатую страну мира, спрятавшуюся за океаном и полтораста лет не имевшую на своей территории ни войн, ни революций, с Россией в центре Евразии, пережившей за этот же период три десятка жутких войн и полдюжины революций, а сегодня с трудом вылезающую из развалин демократии 90-х. Вон, прочитайте отклик на мой пост насчет сравнения безумной американской страховой медицины с Канадой. Заметьте, что ни одного моего утверждения не опровергается, ни одной буквы, зато, откуда ни возьмись, идет ссылка на российскую бесплатную медицину, совершенно ни к селу ни к городу, но очень агрессивно и эмоционально, тот же самый принцип - "сам дурак". И хвалил я канадскую медицину, а не российскую, но выпад в мой сторону идет именно насчет российской, которую я и не собирался хвалить, я прекрасно знаю ей цену. Цивилизованной дискуссии с такими оппонентами не получается, совок так и прет, даже если товарисч приехал из Израиля. А может, именно поэтому, многие израильтяне ненавидят Россию от всей души.

В Канаде все всегда очень даже гладко - и в случае сложной процедуры, и в случае несложной. Нет этого американского безумия - эту страховку принимаем, а эту нет, зато другой доктор принимает, но он принимает только медикер, а медикейд не принимает, вот такой копей, вот такой дедактабл, парт А-Б-В и т.д. до конца алфавита, вот столько дней оплатим, а вот столько не оплатим, это лекарство покрывается, а это платите сами, а какая у вас пенсия, а сколько у вас на счете, а какая собственность, а после вашей смерти вы нам останетесь должны, так что мы из вашего дома этот должок из вас вычтем, а если на обамакеру не подпишетесь, то мы вас оштрафуем на приличную сумму. Американцы к этому театру абсурда привыкли и не видят проблемы, а с непривычки волосы становятся дыбом от этого сумашедшего дома.

зато когда бесплатные операции по онкологии [b]по квоте[/b]! - у Вас от такого явно волосы дыбом не становятся. к такому абсурду Вы привыкли и проблемы не видите. .

все как всегда, все ожидаемо и предсказуемо обычный стандарт для " патриотов" - сначала написать то, что написать и когда тема продолжается потом " вдруг" отрубить или " забыть" свои же слова сказанные двумя страницами ранее , и сразу же сослаться на невозможность дискуссии и еще обвинить в ненависти к России. да и для справки, чтобы Вы не привирали, я в Израиле ( можете попросить модератора проверить мой IP) и горькая неприглядная правда и ненависть к стране - разные вещи, жалко, что Вы такую прописную истину не понимаете.

[Славянка]

... когда коренные американцы в поисках лучшей жизни двинутся из США в Россию, ...

... дык они и в Норвегию тоже не двинутся и в Японию. Это что, показатель разве?

Ну наверно, раз не хотят двигаться из страны , где живут....

[alex67]

все как всегда, все ожидаемо и предсказуемо обычный стандарт для " патриотов" - сначала написать то, что написать и когда тема продолжается потом " вдруг" отрубить или " забыть" свои же слова сказанные двумя страницами ранее , и сразу же сослаться на невозможность дискуссии и еще обвинить в ненависти к России. да и для справки, чтобы Вы не привирали, я в Израиле ( можете попросить модератора проверить мой IP) и горькая неприглядная правда и ненависть к стране - разные вещи, жалко, что Вы такую прописную истину не понимаете.

Так и у вас, русофобов, тоже все предсказуемо. Агрессия, нетерпимость, объявление себя, любимых, знатоками всего на свете и светочами разума, а оппонентов - дебилами и имбецилами, не понимающими прописных истин. Вы упорно уводите американскую тему в офтоп о России, хотя вас уже персонально просили не делать этого, сводите обсуждение к длительным препирательствам, переходите на личности и обвинения в "патриотизме", обязательно помещая это слово в кавычки, и в конце, разумеется, отвергаете обвинения в русофобии и заявляете о своей горячей любви к покинутой родине.

Но если препираться, так препираться, я согласен. Какие конкретно свои же собственные слова я "забыл", где и когда? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

[Славянка]

все как всегда, все ожидаемо и предсказуемо обычный стандарт для " патриотов" - сначала написать то, что написать и когда тема продолжается потом " вдруг" отрубить или " забыть" свои же слова сказанные двумя страницами ранее , и сразу же сослаться на невозможность дискуссии и еще обвинить в ненависти к России. да и для справки, чтобы Вы не привирали, я в Израиле ( можете попросить модератора проверить мой IP) и горькая неприглядная правда и ненависть к стране - разные вещи, жалко, что Вы такую прописную истину не понимаете.

Так и у вас, русофобов, тоже все предсказуемо. Агрессия, нетерпимость, объявление себя, любимых, знатоками всего на свете и светочами разума, а оппонентов - дебилами и имбецилами, не понимающими прописных истин. Вы упорно уводите американскую тему в офтоп о России, хотя вас уже персонально просили не делать этого, сводите обсуждение к длительным препирательствам, переходите на личности и обвинения в "патриотизме", обязательно помещая это слово в кавычки, и в конце, разумеется, отвергаете обвинения в русофобии и заявляете о своей горячей любви к покинутой родине.

Но если препираться, так препираться, я согласен. Какие конкретно свои же собственные слова я "забыл", где и когда? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

Где обявление дебилами и имбецилами, цитату, пожалуиста.

[irina1414]

все как всегда, все ожидаемо и предсказуемо обычный стандарт для " патриотов" - сначала написать то, что написать и когда тема продолжается потом " вдруг" отрубить или " забыть" свои же слова сказанные двумя страницами ранее , и сразу же сослаться на невозможность дискуссии и еще обвинить в ненависти к России. да и для справки, чтобы Вы не привирали, я в Израиле ( можете попросить модератора проверить мой IP) и горькая неприглядная правда и ненависть к стране - разные вещи, жалко, что Вы такую прописную истину не понимаете.

Так и у вас, русофобов, тоже все предсказуемо. Агрессия, нетерпимость, объявление себя, любимых, знатоками всего на свете и светочами разума, а оппонентов - дебилами и имбецилами, не понимающими прописных истин.)

а теперь ,пожалуйста ,мои цитаты где я объявляю себя" знатоком всего на свете и светочем разума", и где у меня написано конкретно Вам (или кому то еще на форуме), что" Вы ( или ник Х) дебил и имбецил". желаю успеха в поиске.
да Вы не понимаете, что горькая неприглядная правда и ненависть к стране - разные вещи - это та самая прописная истина. и от своих слов отказываться не собираюсь. и это не является ни нетерпимостью , ни агрессией. и если Вы воспринимаете это как нетерпимость или агрессию, то рекомендую Вам узнать сначала значение этих слов.

Вы упорно уводите американскую тему в офтоп о России, хотя вас уже персонально просили не делать этого, сводите обсуждение к длительным препирательствам, переходите на личности и обвинения в "патриотизме", обязательно помещая это слово в кавычки, и в конце, разумеется, отвергаете обвинения в русофобии и заявляете о своей горячей любви к покинутой родине.

а как Вы переходите на личности Вы не видите?
у кого в подписи написано слово " патриот" у меня или у Вас? или Вы хотите сказать, что это не Ваша подпись "Зарегистрированный нац. патриот" ?
и я написала Вам только то, что написано у Вас в подписи и не более того ,наверно, нужно было привести эту подпись полностью ,а не только ключевое слово " патриот". и если Вы воспринимаете свою собственную подпись как оскорбление или переход на личность, то могу Вам только посочувствовать.
придумывать несуществующее еще не устали?

Но если препираться, так препираться, я согласен. Какие конкретно свои же собственные слова я "забыл", где и когда? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

перепираетесь здесь именно Вы. а Вы прочитайте этот топик три последние страницы там и написано что Вы
" забыли".

[Frukt]

вы вроде защитница израиля, уже переквалифицировались в знатока интернета в России?

я пишу конкретно с чем сталкиваюсь постоянно, не один год. да я хочу нормально разговаривать с оставшимися в России родственниками- друзьями - знакомыми , а не писать им постоянно "у Вас нет звука" или" у Вас нет картинки" и видеть как у них при включающейся видео картинке моментально падает скайп, и хочу не видеть без конца " неполадки в интернет соединении, подождите, мы пытаемся восстановить связь". и такие " чудеса" есть только с Россией ,ни с Израилем, ни с Америкой, ни с Канадой ,ни с Чехией такого нет и близко...

Возможно вы не в курсе. В Москве много разных операторов моб. интернета. Зона покрытия примерно одинаковая. Т.е. везде.
Очень маловероятно, но гиппотетически возможно, что в каком-то одном р-не у одного оператора какие-то неполадки со связью. Но если они не исправляют, сменить и использовать интернет услуги другого оператора это как 2Х2.
Но само самом деле, ваш пример не соответствует действительности.

про родственников русофобов это страый мем. придумайте что нибудь еще.

..понятно, если родственники в 69 и 70 лет не могут прожить на ту пенсию , которую им платит государство

Вы извините, но страшные истории про своих голодных родственников из уст постоянных "критиков" уже не впечатляют.

[alex67]

перепираетесь здесь именно Вы. а Вы прочитайте этот топик три последние страницы там и написано что Вы
" забыли".

Я всего лишь описал мерзкую американскую страховую медицину, ни полслова о вас лично или о вашей точке зрения не упомянув, так что передаю эстафету вам, дальнейшие препирательства начали именно вы. У меня в подписи, действительно, написано, что я патриот, без кавычек, и я таким и останусь, я не виноват, что это вас почему-то бесит, но это ваши проблемы. Я много раз высоко отзывался об Америке, однако этот факт у вас в голове не задерживается. Я прекрасно знаю, какая передовая высококачественная медицина существует в Америке, при условии, что вы сможете ее получить. Я нигде не хвалил российскую бесплатную медицину, мое мнение о ней ничем не отличается от вашего, но бессмысленно отрицать то, что она бесплатная, как это делаете вы. Однако я очень надеюсь, что вы хоть когда-нибудь вернетесь от личных препирательств к теме топика, в чем у меня есть очень большие сомнения, препирательства у вас получаются лучше. Впрочем, это и не удивительно, поскольку вы живете в Израиле и собственного представления об Америке не имеете. А я имею.

[AverageJoe]

Сейчас во всех мало мальски развитых местах всё в порядке с интернетом - от Румынии до Казахстана. Не понятно почему эта тема вообще всплывает.

[Frukt]

Как я понял, эта тема о сравнении жизни в США и в России - вот уже 48 страниц сравнений.

Тут много поыток сравнивать круглое с квадратным, но на самом деле тема о другом. О том, что в России произошли очень серьезные положительные изменения. А вот зачастую слишком радужные стереотипы и иллюзии на счет запада так и остались с давних времен железного занавеса.

P.S. Если уж так хочется посравнивать, поанализировать, то почему бы не сравнить, скажем, США и Германию? Вот это было бы интересно и познавательно.

Или иммиграцию в Россию из Китая, который приводят в пример удачных реформ.
Это к тому, что сравнения не есть доказательства, больше демагогия.

[irina1414]

Я всего лишь описал мерзкую американскую страховую медицину, ни полслова о вас лично или о вашей точке зрения не упомянув, так что передаю эстафету вам, дальнейшие препирательства начали именно вы.

препираетесь и заведомо врете здесь именно Вы и намного больше чем "полслова", вот Ваше вранье висит во всей красе.

Так и у вас, русофобов, тоже все предсказуемо. Агрессия, нетерпимость, объявление себя, любимых, знатоками всего на свете и светочами разума, а оппонентов - дебилами и имбецилами, не понимающими прописных истин.)

а теперь ,пожалуйста ,мои цитаты где я объявляю себя" знатоком всего на свете и светочем разума", и где у меня написано конкретно Вам (или кому то еще на форуме), что" Вы ( или ник Х) дебил и имбецил".

Впрочем, это и не удивительно, поскольку вы живете в Израиле и собственного представления об Америке не имеете. А я имею.

Вашему вранью в отношении меня нет предела.

[чупа]

Как я понял, эта тема о сравнении жизни в США и в России - вот уже 48 страниц сравнений.

Тут много поыток сравнивать круглое с квадратным, но на самом деле тема о другом. О том, что в России произошли очень серьезные положительные изменения. А вот зачастую слишком радужные стереотипы и иллюзии на счет запада так и остались с давних времен железного занавеса.

Естественно есть и положительные изменения, с этим разве кто-то спорит? Не может же страна делать только отрицательные изменения.
Однако, как уже выше было сказано - башковитый народ как валил так и валит. Это и есть основной показатель.

Помню ранее где-то в этой теме читал, что в России почти у всех в собтвенности квартира, а американцы все сплошь дома арендуют. Дескать россияне богаты и могут себе позволить жильё в собственность, а американцы вынуждены скитаться.
Такого уровня "доказательства" тут приводят.