Общие вопросы для чайников

[Kокос]

Повторюсь, наверное в 5й раз, процитировав GC: Gold has ‘no role’ in portfolio of wealthy clients, says Goldman manager

Поинтересуйтесь, почему в managed portfolios большинства известных банкoв/фондов нет золота уже лет 15? Мне кажется те, кто по прежнему толкают Золото либо сидят на нем или продают буллионс/карточки типа Питера Шифа.

[AndrI-Oxa]

Это я к тому, что Вы плоско мыслите, в рамках одного компонента. Это простительно.

Я может и плоско мыслю , но теория вопроса, кажется, сводится к тому, что акции-облигации-металлы/коммодитис-недвижимость относятся к РАЗНЫМ классам ассетов-активов с разными контрфазами.
Ничего не мешает продать недвижимость на пике и купить сп500 на дне. Почему обязательно это надо делать с золотом? Кто сейчас помнит о меховых шкурах или там тюльпановых луковицах? Есть мнение, что золото - это отмирающий актив, медленно или быстро, и к его перформансу уже давно вопросы (это просто тормоз любого портфеля), в то время как крипта - это новое золото. Чего тогда не призывать затариваться золотом и криптой в равных долях? Ну для широкомыслящих масс (или нео-Браунистов), по моему, это непростительно?

Бла-бла-бла...
Примера портфеля с фондом недвиги для сравнения с другими портфелями, я так понимаю, мы от Вас не увидим...

[AndrI-Oxa]

Повторюсь, наверное в 5й раз, процитировав GC: Gold has ‘no role’ in portfolio of wealthy clients, says Goldman manager

Поинтересуйтесь, почему в managed portfolios большинства известных банкoв/фондов нет золота уже лет 15? Мне кажется те, кто по прежнему толкают Золото либо сидят на нем или продают буллионс/карточки типа Питера Шифа.

И что? Золото has no role, cash is trash и т.д.
Выкладывайте эмуляцию своего портфеля, чтоб по 100% каждый год и 0% рисков. Сравним с другими, чо там.
А то лясы точить на +100500 страниц форума тут все горазды

[YC]

Не увидите. Я ваши картинки не осилил. Просто возьмите два фонда - золотой и недвижимости - и посмотрите на аннулизированные проценты за 10 лет. Все сразу станет ясно. Золото - это туфта в любом портфеле, хоть миллионеров, хоть простых смертных. Это если по простому, без картинок. За ним шлейф истории и моды, но это убогий актив с точки зрения цифр.

[Kокос]

Повторюсь, наверное в 5й раз, процитировав GC: Gold has ‘no role’ in portfolio of wealthy clients, says Goldman manager

Поинтересуйтесь, почему в managed portfolios большинства известных банкoв/фондов нет золота уже лет 15? Мне кажется те, кто по прежнему толкают Золото либо сидят на нем или продают буллионс/карточки типа Питера Шифа.

И что? Золото has no role, cash is trash и т.д.
Выкладывайте эмуляцию своего портфеля, чтоб по 100% каждый год и 0% рисков. Сравним с другими, чо там.
А то лясы точить на +100500 страниц форума тут все горазды

Эмуляции/симуляции/построение моделей никакого отношения к будущему перформанц портфолио не имеют. Мне кажется вы, как и большинство лпбителей - инвесторов, не имея образования в финансовой мат стат/пробабилити путаете риск менеджмент с рекомендациями Броуни / которого я уважаю, но 20 лет назад/.

Я не считаю себя умнее квантов, которые работают на большие банки и не располагаю информацией, которой они владеют. В том числе их аналитикой. ПОэтому доверяю заниматься этим вопросом именно им. Естесвенно, не бесплатно. Что будет через 10-20 лет - не знаю. Но и вы тоже не знаете. Но вот то, что они будут правее, я уверен. И ни в одном портфолио золота нет.

[AndrI-Oxa]

Не увидите. Я ваши картинки не осилил.

Cлив не засчитан.

[AndrI-Oxa]

Повторюсь, наверное в 5й раз, процитировав GC: Gold has ‘no role’ in portfolio of wealthy clients, says Goldman manager

Поинтересуйтесь, почему в managed portfolios большинства известных банкoв/фондов нет золота уже лет 15? Мне кажется те, кто по прежнему толкают Золото либо сидят на нем или продают буллионс/карточки типа Питера Шифа.

И что? Золото has no role, cash is trash и т.д.
Выкладывайте эмуляцию своего портфеля, чтоб по 100% каждый год и 0% рисков. Сравним с другими, чо там.
А то лясы точить на +100500 страниц форума тут все горазды

Эмуляции/симуляции/построение моделей никакого отношения к будущему перформанц портфолио не имеют. Мне кажется вы, как и большинство лпбителей - инвесторов, не имея образования в финансовой мат стат/пробабилити путаете риск менеджмент с рекомендациями Броуни / которого я уважаю, но 20 лет назад/.

Я не считаю себя умнее квантов, которые работают на большие банки и не располагаю информацией, которой они владеют. В том числе их аналитикой. ПОэтому доверяю заниматься этим вопросом именно им. Естесвенно, не бесплатно. Что будет через 10-20 лет - не знаю. Но и вы тоже не знаете. Но вот то, что они будут правее, я уверен. И ни в одном портфолио золота нет.

Cлив не засчитан.

[Kокос]

Понятно, больше вопросов не имею ))

Однако, обратите внимание, не только я, но и YC пишут о недвижимости.. пару страниц назад я посоветовал: *Мое личное мнение - не держать в портфолио [золото], а заменить на какой нибудь индекс, скажем интернешнл недвижимости* (c) Кокос.

Я понимаю, сложно перестроить религио того, что есть нечто супер стабильное в этом мире, к сожалению вы увдели в 2008-2009 и в 2020, что подход к деньгам очень сильно изменился. Соответственно необходимо смотреть на это дело не теми глазами, которыми народ смотрел на золото до 1971 года

[AndrI-Oxa]

Понятно, больше вопросов не имею ))

А у вас их не было. Вопросы были у меня. Только вы на них не ответили. Слились тИхонько.

Однако, обратите внимание, не только я, но и YC пишут о недвижимости.. пару страниц назад я посоветовал: *Мое личное мнение - не держать в портфолио [золото], а заменить на какой нибудь индекс, скажем интернешнл недвижимости* (c) Кокос.

Я понимаю, сложно перестроить религио того, что есть нечто супер стабильное в этом мире, к сожалению вы увдели в 2008-2009 и в 2020, что подход к деньгам очень сильно изменился. Соответственно необходимо смотреть на это дело не теми глазами, которыми народ смотрел на золото до 1971 года

У попа была собака. Начнём с того, что PP это часть моих инвестиций. В крипте, по сравнению с которой недвига тихо посасывает в сторонке, например, лежит часть VP портфеля. А именно в результате 2008 как раз недвига и обосралась по самое небалуй.

[inock]

Спасибо за интересную дискуссию
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

[AndrI-Oxa]

Спасибо за интересную дискуссию
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Да темы-то никакой нет, трёп один. Показываешь людям данные, предлагаешь померяться письками портфелями, один прикидывается, что не понимает и продолжает теоретизировать, второй ... тоже только балаболит.

[Kapitula123]

Андриоха, фил фри посоветовать мне. Могу внести поправки и добавить ваши идеи.
Денег на все хватит

[AndrI-Oxa]

Андриоха, фил фри посоветовать мне. Могу внести поправки и добавить ваши идеи.
Денег на все хватит

Ну вот это почитать на досуге:
https://portfoliocharts.com/2021/12/16/ ... ortfolios/
Докопавшимся до золота, самого по себе, должно быть очень полезно. Там под одной картинкой как раз про них.

[Kapitula123]

Блин. Да не буду я читать
Сразу сказала

[AndrI-Oxa]

Блин. Да не буду я читать
Сразу сказала

Зря. Будучи химиком, я сам терпеть не могу статьи про бабосы... Но аффтар очень доступно и интересно пишет.

[Kapitula123]

Нет. Лучше по химии уже что дайте

[AndrI-Oxa]

Спасибо за интересную дискуссию
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Кстати, а откуда дровишки, что с продаж IAU в брокерадж надо коллектибл tax платить?

[AndrI-Oxa]

Нет. Лучше по химии уже что дайте

У меня настольная книга на работе сейчас "Химия Марихуаны"
Травы с разным содержанием ТГК у правительства США накупили и курим её на работе.

[inock]

Спасибо за интересную дискуссию
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Кстати, а откуда дровишки, что с продаж IAU в брокерадж надо коллектибл tax платить?

Collectibles are Taxed at 28%
This is the case not just for gold coins and bars but also for most ETFs (exchange-traded funds) which are taxed at 28%. Many investors, including financial advisors, run into trouble owning these investments. They assume, incorrectly, that because the gold ETF trades like a stock that they will also be taxed like a stock, which are subject to the long-term capital gains rate of 15% or 20%.

https://sprott.com/insights/owning-gold ... be-taxing/

[inock]

Я посмотрю ссылку на IRS попозже.

[inock]

Спасибо за интересную дискуссию :фр:
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Да темы-то никакой нет, трёп один. Показываешь людям данные, предлагаешь померяться письками портфелями, один прикидывается, что не понимает и продолжает теоретизировать, второй ... тоже только балаболит. :Д

Я скорее не соглашусь. Всегда полезно послушать другую точку зрения, особенно критическую, даже если не обоснованняы или без доказательств. Отношение к золоту как к устаревшей резервной и ныне безполезной валюте очень распространено. Логика тут есть своя: дивидендов нет, еарнинг нет, так что-то безполезное в инвестировании. в инфляции толи поможет толи нет. А своя квартирка и домик всегда тут и в ноль врядли превратятся. Умножить это на опыт гиперинфляции в России и трудно устоять от инвестированиаы в недвигу.

Второе: золото не работает само по себе, а только в связке с другими инвестиционными классами. Поэтому, если просто говорят покупайте только золото, то это будет большая ошибка. Посмотрим. Для того что бы быть успешным надо до определённой степени против течения/большинства идти.
Возможно Тайлер и Брауни ошибались, и в этоот раз будет всё по-другому, но мне всё равно было бы черезвычайно интересно испытать весь мечанизм в реальной практике/полевых условиях самому.

[AndrI-Oxa]

Спасибо за интересную дискуссию :фр:
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Да темы-то никакой нет, трёп один. Показываешь людям данные, предлагаешь померяться письками портфелями, один прикидывается, что не понимает и продолжает теоретизировать, второй ... тоже только балаболит. :Д

Я скорее не соглашусь. Всегда полезно послушать другую точку зрения, особенно критическую, даже если не обоснованняы или без доказательств. Отношение к золоту как к устаревшей резервной и ныне безполезной валюте очень распространено. Логика тут есть своя: дивидендов нет, еарнинг нет, так что-то безполезное в инвестировании. в инфляции толи поможет толи нет. А своя квартирка и домик всегда тут и в ноль врядли превратятся.

Так если бы они в домик предлагали... Ну да, ещё туда-сюда. Так ведь в фонды недвиги.

Умножить это на опыт гиперинфляции в России и трудно устоять от инвестированиаы в недвигу.

Вот это как раз самое золотое время

Второе: золото не работает само по себе, а только в связке с другими инвестиционными классами. Поэтому, если просто говорят покупайте только золото, то это будет большая ошибка. Посмотрим. Для того что бы быть успешным надо до определённой степени против течения/большинства идти.

Ну так вот, собеседнички так и делают... выдёргивают один гвоздь и начинают его обсасывать. Хорошо, что золотой, железный бы заржавел.

Возможно Тайлер и Брауни ошибались, и в этоот раз будет всё по-другому, но мне всё равно было бы черезвычайно интересно испытать весь мечанизм в реальной практике/полевых условиях самому.

Ну вот я к РР добавил VP из крипты и кэша. Пока VP очень неплохо себя ведёт, около 300% с момента основания в конце 2020.

[AndrI-Oxa]

Спасибо за интересную дискуссию
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Кстати, а откуда дровишки, что с продаж IAU в брокерадж надо коллектибл tax платить?

Collectibles are Taxed at 28%
This is the case not just for gold coins and bars but also for most ETFs (exchange-traded funds) which are taxed at 28%. Many investors, including financial advisors, run into trouble owning these investments. They assume, incorrectly, that because the gold ETF trades like a stock that they will also be taxed like a stock, which are subject to the long-term capital gains rate of 15% or 20%.

https://sprott.com/insights/owning-gold ... be-taxing/

Тогда я лопухнулся. Хотя выбора другого не было. В IRA запиханы SP500 и LTT (а сейчас ещё и GBTC), а в брокерадж SHY+IAU.
IRA не резиновые, туда всё не влезает

[inock]

Спасибо за интересную дискуссию
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Кстати, а откуда дровишки, что с продаж IAU в брокерадж надо коллектибл tax платить?

Collectibles are Taxed at 28%
This is the case not just for gold coins and bars but also for most ETFs (exchange-traded funds) which are taxed at 28%. Many investors, including financial advisors, run into trouble owning these investments. They assume, incorrectly, that because the gold ETF trades like a stock that they will also be taxed like a stock, which are subject to the long-term capital gains rate of 15% or 20%.

https://sprott.com/insights/owning-gold ... be-taxing/

Тогда я лопухнулся. Хотя выбора другого не было. В IRA запиханы SP500 и LTT (а сейчас ещё и GBTC), а в брокерадж SHY+IAU.
IRA не резиновые, туда всё не влезает

Да я понимаю, сам такой . Ща будем на Капитуле новый налоговый режим отрабатывать

[inock]

Спасибо за интересную дискуссию :фр:
Практика есть критерий истины. Можно вернуться лет через пять к этой теме

Да темы-то никакой нет, трёп один. Показываешь людям данные, предлагаешь померяться письками портфелями, один прикидывается, что не понимает и продолжает теоретизировать, второй ... тоже только балаболит. :Д

Я скорее не соглашусь. Всегда полезно послушать другую точку зрения, особенно критическую, даже если не обоснованняы или без доказательств. Отношение к золоту как к устаревшей резервной и ныне безполезной валюте очень распространено. Логика тут есть своя: дивидендов нет, еарнинг нет, так что-то безполезное в инвестировании. в инфляции толи поможет толи нет. А своя квартирка и домик всегда тут и в ноль врядли превратятся.

Так если бы они в домик предлагали... Ну да, ещё туда-сюда. Так ведь в фонды недвиги.

Умножить это на опыт гиперинфляции в России и трудно устоять от инвестированиаы в недвигу.

Вот это как раз самое золотое время

Второе: золото не работает само по себе, а только в связке с другими инвестиционными классами. Поэтому, если просто говорят покупайте только золото, то это будет большая ошибка. Посмотрим. Для того что бы быть успешным надо до определённой степени против течения/большинства идти.

Ну так вот, собеседнички так и делают... выдёргивают один гвоздь и начинают его обсасывать. Хорошо, что золотой, железный бы заржавел.

Возможно Тайлер и Брауни ошибались, и в этоот раз будет всё по-другому, но мне всё равно было бы черезвычайно интересно испытать весь мечанизм в реальной практике/полевых условиях самому.

Ну вот я к РР добавил VP из крипты и кэша. Пока VP очень неплохо себя ведёт, около 300% с момента основания в конце 2020.

Ничего себе! Да это кроет недвигу как бык овцу. Молодца!