DiKrantz wrote:"На чем основывается ваша уверенность в том что союз Англия-Франция-СССР был выгоден прежде всего Англии и Франции. И вместо доказательств, ссылок, фактов вы приводите очередную порцию собственных фантазий. Особенно умиляет "Даже скорее просто бы соврали что Польша согласна"
Как и все мои предыдущие посты все базируется на документальном материале неопровержимого характера.
1. Мы уже говорили о разных проектах политического договора который постоянно менялся в угоду СССР (мы же не будем спорить, что если одна из сторон постоянно идет на уступки второй стороне - то это уже говорит о чем то).
2. Вот письмо которое подтвержадет что СССР из Британии мог тогда веревки вить, именно потому что этот договор Британии был нужнее чем он нужен был СССР.
"Телеграмма полномочного представителя СССР в Великобритании И. М. Майского в Народный комиссариат иностранных дел СССР
15 мая 1939 г.
Сегодня Бивербрук мне говорил, что если Советское правительство отвергнет английскую формулу и будет настаивать на сущности своих предложений, то британское правительство в конце концов вынуждено будет пойти ему далеко навстречу, ибо самые широкие круги общественного мнения в Англии сейчас стоят за блок с СССР. Кроме того, Англия находится в очень трудном положении: она приняла на себя тяжелые обязательства в отношении Польши и Румынии, которые не может надлежащим образом выполнить без активного содействия СССР. Лично Бивербрук, будучи изоляционистом, не согласен с той политикой, которую британское правительство пытается проводить в течение последних двух месяцев, однако он считает, что раз уж Англия взяла такую линию, то ее надо осуществлять последовательно и энергично. Уже Британской империи грозит величайшая опасность. Поэтому в сложившихся обстоятельствах Бивербрук сочувствует идее пакта взаимопомощи и военной конвенции между Англией, Францией и СССР. К словам Бивербрука приходится относиться с известной осторожностью, ибо он не грешит излишней устойчивостью взглядов, но все-таки как показатель господствующих здесь сейчас настроений они любопытны.
Полпред
АВП СССР, ф. 059, оп. 1, п. 300, д. 2076, л. 203-204."
3. А вот письмо которое подтверждает что переговорщики и так уже начили искажать польскую позицию (из текстов самих переговоров это тоже следует) и сожалеть что попросту не соврали СССР по поводу позиции Польши, лишь бы добиться договора с СССР (но было уже поздно).
"607. Телеграмма посла Франции в СССР П. Наджиара послу Франций в Польше Л. Ноэлю
25 августа 1939 г.
Согласен с изложенным в Вашей телеграмме № 24.
Если бы с самого начала было передано молчаливое согласие Польши, это помогло бы избежать приостановления военных переговоров после первого же контакта и не подтвердило бы у русских впечатления, что по основной проблеме у нас, несмотря на срочность и пять месяцев политических переговоров, ничего не готово.
Помимо этого, надо было объявить молчаливое согласие Польши как достоверное, а не только как согласие, которое не исключено и возможно.
Но, добившись этого, нужно было идти дальше и побудить Польшу занять более открытую позицию. Действительно, трудно представить, как можно было надеяться добиться от СССР, чтобы он принял обязательства против Германии, столь обходительно обращавшейся с ним, если гарантированные нами поляки и румыны по-прежнему не желали ничего слышать о русской помощи.
Гитлер не колеблясь решился на поступок, который Бек, обеспеченный нашей гарантией, отказывался совершить. Он примирился со Сталиным, несмотря на все то, что он говорил или делал против СССР, и на основе реальных фактов давних отношений между двумя странами повел разговор с новой Россией как держава с державой, отбрасывая, таким образом, Польшу на ее место, столь уязвимое между объединенными немцами и русскими.
Печат. по изд.: Documents diplomatiques français... 2 serie. T. XVIII. P. 498."
4. Замечу, что после провала переговоров с СССР, Британия перед самой уже войной и так кинулась во все тяжкие и начала врать в 3 короба Гитлеру что у нее есть договоренность с Польшей на тему переговоров об уступки гданьска и корридора Германии. Что только не делали что бы не допустить начала войны - но Сталин и Гитлер уже все рeшили.
