полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

[Одинаковый]

Или почему сейчас Мак Дональдс платит людям минимальную зарплату и при этом имеет рекордные прибыли? Где здесь логика? Рабочие может быть и не прочь получать больше ...

Потому что не стоит их работа других денег. Думаю, и то что платят - много.

Почему не стоит? Они стоят весь день на ногах у жаркого гриля, непрерывно трудятся, зачастую имеют дело с не самым приятными клиентами. Физическое напряжение, высокая скорость, и постоянный стресс создают ежедневный удар по здоровью. При этом они выполняют полезную для общества работу. Кто то ведь должен готовить и продавать эту еду? Они не бездельничают сидя на интернете в рабочее время, а наоборот постоянно заняты. Так почему работая на одну из самых больших и прибыльных корпораций в мире эти люди не имеют права зарабатывать столько, чтобы хотя бы минимально хватало на жизнь?? Где в этом большая вселенская справедливость?

То есть вы хотите что бы корпорации пускали всю прибыль на повышение зарплат? По вашему цель корпорации это построение вселенской справедливости? А кто будет решать сколько должно хватать на жизнь? Небось в отдельной квартире живете, а могли бы и в общаге. Тоже нормально.

[Леонид Ильич Брежнев]

В неких скажим так эфимерных целях сохранения американского обшества, КП США предлагала некий альтернативный вариант, что бы и офцы были целы и волки сыты. Не то что бы мы тут были экономисты, ну так и Карл Маркс не был старшим экономистом.

С одной стороны:
В целях возвращения производств, вводится запрет (постепенный разумеется) на практически 100% импорт из-за границы. Хотите продавать что-то в США, делайте это что-то в США.

С другой стороны:
- налоговые и законодательные льготы на предприятия "возвращенные" из-за границы (на какой-то срок разумеется)
- законодательный запрет профсоюзов и любой аналогичной деятельности
- отмена минимальной оплаты труда (постепенная), пособий по безработице, рент контроля, и прочих соц. штук
- упрощенная процедура увольнения работника
- упрощение комм. деятельности в стране, отмена массы регулайшенс, требований, и так далее
- энфорсмент нелегальной иммиграции
- ужесточение школьных правил, и применение действительных накозаний к нарушителям школьной дисциплины
- регулирование государством оплаты образования, т.е. 1000 самых талантливых в старне оплачиваем все что они захотят, остальным гарантируем (govt guarantied loans) оплату образования только на то, в чем есть потребность. психологов, студентов с майджером в английском "сейчас" столько не надо, в отличии от инженеров
- уменьшение численности гос. аппарата (федералов, штатов, каунти), введение employment at will на этом уровне тоже. отмена любой формы специальных пенсий (ну кроме пенсионеров союзного и республиканского значения разумеется )
- после существенного увеличения количества врачей в стране (что бы у них, как и у всех остальных появилась нормальная безработица в 3 - 7% по индустрии) отмена любых форм обамакэр, всеобщего счастья в виде государственных страховок, и так далее
- упрощения иммиграции иностранцам получивших тут phD
- упрощение иммиграции через простое правило: стала безработица меньше 5%, можно открыть краник. вернулась к 5+%, закрыли.

[Леонид Ильич Брежнев]

Или почему сейчас Мак Дональдс платит людям минимальную зарплату и при этом имеет рекордные прибыли? Где здесь логика? Рабочие может быть и не прочь получать больше ...

Потому что не стоит их работа других денег. Думаю, и то что платят - много.

Почему не стоит? Они стоят весь день на ногах у жаркого гриля, непрерывно трудятся, зачастую имеют дело с не самым приятными клиентами. Физическое напряжение, высокая скорость, и постоянный стресс создают ежедневный удар по здоровью. При этом они выполняют полезную для общества функцию. Кто то ведь должен готовить и продавать эту еду? Они не бездельничают сидя на интернете в рабочее время, а наоборот постоянно заняты. Так почему работая на одну из самых больших и прибыльных корпораций в мире эти люди не имеют права зарабатывать столько, чтобы хотя бы минимально хватало на жизнь?? Где в этом большая вселенская справедливость?

Это только если мерилом работы считать усталость.

[Одинаковый]

а кто решает что такое для вас "достаточно для среднего прожиточного минимума"?

Да это все легко калькулируется государством в зависимости от штата. На этом основании они и решают давать ли людям фудстемпы, energy assistance и прочие льготы, или нет.

И как это применимо к работодателю? Вы предлагаете поднять минимальную зарплату еще выше ?А как же тогда свободный рынок который вам по душе?

[rzen]

а кто решает что такое для вас "достаточно для среднего прожиточного минимума"?

Да это все легко калькулируется государством в зависимости от штата. На этом основании они и решают давать ли людям фудстемпы, energy assistance и прочие льготы, или нет.

дык вы ж сами говорили что на прожиточный минимум проживет только бомж?

а вот представьте что человеку не дать этот ассистанс а показать как заработать на уровень жизни который позволяет жить на том уровне на котором ему жить хочется. и пусть каждый сам решит хочет он лишний айпод (=подработать лишнюю смену) или он нафик ему не нужен, лучше он вечернюю зорьку лишний раз встретит.

оба вполне достойные варианты. потому что мы все _разные_ и ценности у нас _разные_.

[пока]

Извините, но у вас каша. Свободный рынок потому и свободный что вас никто насильно не заставляет работать. А рынок он потому что работодатель будет платить минимальную зарплату на которую найдется желающий работать. И места для лирики про их жадность и ваше ущемленное достоинство там нет . Так что и в этом вопросе сначала определитесь со свой позицией в данном элементарном вопросе, а потом уже будем думать как спасать страну.

Не надо мне этих сказок про свободный рынка, АКА джунгли. В цивилизованных странах с нормальными людьми отстаивающими свои права и достоинство это так не работает. Если бы работало то никаких профсоюзов никогда бы не было и все работали за гроши, тем самым убивая экономику, потому что никто бы не мог покупать производимые собой товары и услуги, не говоря уж о пополнении казны. Что собственно и происходит во всяких отсталых странах третьего мира, которые производят товары на экспорт, но сами позволить купить их себе не могут.

Поэтому вы програмист, а не политик. Разбираетесть в четкой работе програмы, но не в элементарных механизмах развитого общества. Мы же не внутри часов живем, а в социуме, где всегда надо учитывать человеческий фактор. Или вы слишком нёрд чтоб такое элементарное понимать?

Это все равно что вы Ливийских повстанцев начнете журить за убийство Каддафи, де вы голубчики жили в тоталитарном режиме со своими правилами и если вам что не нравится то не смейте шуметь, а пожалуйте-ка лучше в топку. Ну они так не думали слава богу.

[пока]

То есть вы хотите что бы корпорации пускали всю прибыль на повышение зарплат? По вашему цель корпорации это построение вселенской справедливости? А кто будет решать сколько должно хватать на жизнь? Небось в отдельной квартире живете, а могли бы и в общаге. Тоже нормально.

Не всю прибыль, не нужно преувиличивать. Но когда корпорация имеет фантастические прибыли, а работники получают ту же зарплату которую они получали в 80х при постоянном увеличении цен на жизнь это не правильно.

Я уже говрил кто решает сколько должно хватать на жизнь - государство. У них все давно расчитано.

[rzen]

Извините, но у вас каша. Свободный рынок потому и свободный что вас никто насильно не заставляет работать. А рынок он потому что работодатель будет платить минимальную зарплату на которую найдется желающий работать. И места для лирики про их жадность и ваше ущемленное достоинство там нет . Так что и в этом вопросе сначала определитесь со свой позицией в данном элементарном вопросе, а потом уже будем думать как спасать страну.

Не надо мне этих сказок про свободный рынка, АКА джунгли.

давайте все же не путать свободный рынок с джунглями.

[пока]

Или почему сейчас Мак Дональдс платит людям минимальную зарплату и при этом имеет рекордные прибыли? Где здесь логика? Рабочие может быть и не прочь получать больше ...

Потому что не стоит их работа других денег. Думаю, и то что платят - много.

Почему не стоит? Они стоят весь день на ногах у жаркого гриля, непрерывно трудятся, зачастую имеют дело с не самым приятными клиентами. Физическое напряжение, высокая скорость, и постоянный стресс создают ежедневный удар по здоровью. При этом они выполняют полезную для общества функцию. Кто то ведь должен готовить и продавать эту еду? Они не бездельничают сидя на интернете в рабочее время, а наоборот постоянно заняты. Так почему работая на одну из самых больших и прибыльных корпораций в мире эти люди не имеют права зарабатывать столько, чтобы хотя бы минимально хватало на жизнь?? Где в этом большая вселенская справедливость?

Это только если мерилом работы считать усталость.

Какая еще усталость? Они делают компании N колличество прибыли за N колличство часов в день. Работают как пчелы в улее. И результат весьма впечатлительный. Вместо трачи миллионнов на рекламу и спонсорство могли бы и поднять им немного зарплату, не убыло бы много от этого Дерьмакдональдса.

[Леонид Ильич Брежнев]

Это только если мерилом работы считать усталость.

Какая еще усталость? Они делают компании N колличество прибыли за N колличство часов в день. Работают как пчелы в улее. И результат весьма впечатлительный. Вместо трачи миллионнов на рекламу и спонсорство могли бы и поднять им немного зарплату, не убыло бы много от этого Дерьмакдональдса.

Это не они приносят, это расположение, инфраструктура, наличие еды в асортименте, бесплатный туалет. Они всего лишь приложение ко всему этому, безусловно с прибылью который приносит каждый работник, но не такой уж и большей если ее вычесть из инфраструктиры.
А если вы хотите участвовать в разделе прибылей макдональдса, то покупайте сток макдолнальдса.

[rzen]

Какая еще усталость? Они делают компании N колличество прибыли за N колличство часов в день. Работают как пчелы в улее. И результат весьма впечатлительный. Вместо трачи миллионнов на рекламу и спонсорство могли бы и поднять им немного зарплату, не убыло бы много от этого Дерьмакдональдса.

рынок труда это рынок, пока будут желающие работать за дешевле, никто дороже платить не будет. макдональдс не благотворительность.

не нравится работа в макдональде, ищите другую. что тут рассусоливать.

или посмотрите на вопрос иначе. почему человек семейного возраста, которому нужна соответствующая зарплата, не сумел найти себе применение более ценное для общество чем burger flipping?

[пока]

Извините, но у вас каша. Свободный рынок потому и свободный что вас никто насильно не заставляет работать. А рынок он потому что работодатель будет платить минимальную зарплату на которую найдется желающий работать. И места для лирики про их жадность и ваше ущемленное достоинство там нет . Так что и в этом вопросе сначала определитесь со свой позицией в данном элементарном вопросе, а потом уже будем думать как спасать страну.

Не надо мне этих сказок про свободный рынка, АКА джунгли.

давайте все же не путать свободный рынок с джунглями.

Правильно, давайте не путать. Мы не живем в условии джунглей. В джунглях никаких бэилаутов, лоббистов, групп специальных интересов, коррупции и политического влияния и в помине не было бы никогда. Навернулись бы все эти свободные предприниматели вместе с экономикой в 2008 и все. Мы живем в условиях свободного рынка, который в силу ряда причин полностью не свободен. И все стороны должны это учитывать.

[Леонид Ильич Брежнев]

В цивилизованных странах с нормальными людьми отстаивающими свои права и достоинство это так не работает. Если бы работало то никаких профсоюзов никогда бы не было и все работали за гроши, тем самым убивая экономику, потому что никто бы не мог покупать производимые собой товары и услуги

Вы удивитесь, но когда требуется чего-то более софистикейтед, нежели чем раздача френч фразйза, например работа в HD, то платят уже и 12 - 14 долларов в час. И есть открытые позиции.

[MAKAPOB]

Или почему сейчас Мак Дональдс платит людям минимальную зарплату и при этом имеет рекордные прибыли? Где здесь логика? Рабочие может быть и не прочь получать больше ...

Потому что не стоит их работа других денег. Думаю, и то что платят - много.

Почему не стоит? Они стоят весь день на ногах у жаркого гриля, непрерывно трудятся, зачастую имеют дело с не самым приятными клиентами. Физическое напряжение, высокая скорость, и постоянный стресс создают ежедневный удар по здоровью. При этом они выполняют полезную для общества функцию. Кто то ведь должен готовить и продавать эту еду? Они не бездельничают сидя на интернете в рабочее время, а наоборот постоянно заняты. Так почему работая на одну из самых больших и прибыльных корпораций в мире эти люди не имеют права зарабатывать столько, чтобы хотя бы минимально хватало на жизнь?? Где в этом большая вселенская справедливость?

Это только если мерилом работы считать усталость.

Какая еще усталость? Они делают компании N колличество прибыли за N колличство часов в день. Работают как пчелы в улее. И результат весьма впечатлительный. Вместо трачи миллионнов на рекламу и спонсорство могли бы и поднять им немного зарплату, не убыло бы много от этого Дерьмакдональдса.

Не понимаю, какие у вас проблемы? Заведите себе бизнес (купите Макдональдз) и платите своим работникам, сколько хотите... Без всякой рекламы и спонсорства...
Что за болезнь у коммунистов - трбовать всем щастья за чужой счет. Сами обеспечивайте, что ли...

[пока]

Это только если мерилом работы считать усталость.

Какая еще усталость? Они делают компании N колличество прибыли за N колличство часов в день. Работают как пчелы в улее. И результат весьма впечатлительный. Вместо трачи миллионнов на рекламу и спонсорство могли бы и поднять им немного зарплату, не убыло бы много от этого Дерьмакдональдса.

Это не они приносят, это расположение, инфраструктура, наличие еды в асортименте, бесплатный туалет. Они всего лишь приложение ко всему этому, безусловно с прибылью который приносит каждый работник, но не такой уж и большей если ее вычесть из инфраструктиры.
А если вы хотите участвовать в разделе прибылей макдональдса, то покупайте сток макдолнальдса.

Если бы не работники и клиенты никакой прибыли бы не было и в помине, потому что никто там бы не работал и не покупал. Это инфраструктура приложение к ним. Это ведь не билл боард в Таймс Сквер привлекающий миллионы людей. Эти забегаловки расположены в самых ужасных районах, где не так уж и много нормальной клиентуры и тем более желающих там работать.