COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

city_girl wrote: 09 Sep 2021 13:45
lexell wrote: 09 Sep 2021 12:50
ReactoR wrote: 09 Sep 2021 12:12 Делов то, введут налог на антипрививочников, назовут как-нибудь налог на обеспечение общественной безопасности в период распространения злобных инфекций, все только будут аплодировать. Платить то кто-то должен. Вот "sugar tax" ввели, и сразу и газировки стали меньше пить и сахара в напитках убавилось, жиртресты и потенциальные диабетики негодуют, отобрали их любимый наркотик. Следом будет налог на соль (подорожают все ready meals)
Особо упоротые будут налоги платить но не привются. Другие из принципа не будут вакцинироватья.
Выход есть! С «особо упоротых» можно налоги не брать!
Надо брать. Лишняя денежка в казне не помешает.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

[Еще раз предупреждение (последнее) за неоднократный бред вакцинофобский в етом топике.]
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81730
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Тем временем Юнайтед еще похлеще Дельты взялодсь за своих сотридников. Тенденция, как мы уже тут говорили, четкая и понятная.
Кстати, в нашем Аерофлоте тоже самое. Невакцинированные пиклоты и персонал или увольняются или идут в неоплачеваемый отпуск.

Ето радует!
9 сентября 2021 г., AEX.RU – Американская авиакомпания United Airlines сообщила, что невакцинированные от COVID-19 сотрудники не будут допущены к работе со 2 октября, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на письмо вице-президента по персоналу компании Кирка Лимахера. Об этом пишет Интерфакс.

Ранее компания уведомила своих работников, что им необходимо привиться до 27 сентября. Исключение сделано лишь для тех, кто имеет медицинские противопоказания или религиозные причины для отказа от вакцинации.

Но даже в этих случаях окончательное решение об освобождении от обязательной вакцинации принимает компания. Те сотрудники, чьи заявления на этот счет отклонены, должны будут привиться до 2 октября. В противном случае им грозит отстранение от работы.

В свою очередь работники, заявления которых на исключение из программы вакцинации одобрены, будут разделены на две категории: регулярно контактирующих с пассажирами (бортпроводники, диспетчеры и пилоты) и тех, чьи контакты с клиентами минимальны (механики, инженеры, погрузчики багажа, сотрудники офисов). Первая категория работников отправится в неоплачиваемый отпуск на неопределенный срок, до улучшения ситуации с распространением коронавируса, говорится в письме Лимахера

Вторая категория сотрудников также отправится в неоплачиваемый отпуск, но до тех пор, пока авиакомпания не разработает меры санитарной безопасности и план еженедельного тестирования.

United Airlines, объясняя эти нововведения сотрудникам, приводит статистические данные о распространении COVID-19 в США, которые свидетельствуют о том, что число заболевших находится на самом высоком уровне с марта и "вероятно, будет расти на протяжении всей осени". В письме говорится, что большинство случаев госпитализации и смерти происходят среди непривитых людей.

Другие авиакомпании США также принимают меры для увеличения доли вакцинированных сотрудников. В Delta Air Lines заявили, что будут взимать дополнительно по $200 с работников, не сделавших прививку от COVID-19. American Airlines приняла решение платить меньше во время больничного заразившимся коронавирусом сотрудникам, которые не были вакцинированы.

https://finance.yahoo.com/news/united-a ... 59634.html
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

О российских вакцинах и проблемах их внедрения. Интересное интервью.

"Разговор главного редактора The New Times Евгении Альбац с вирусологом, профессором Университета Джорджа Вашингтона (США) Константином Чумаковым. Доктор Чумаков очень известный вирусолог. Он сын четы вирусологов, именем его отца М.П. Чумакова в Москве назван федеральный научный центр по разработке иммунобиологических препаратов. Сам Константин Михайлович Чумаков — глава Департамента вакцин специального агентства США по надзору в сфере продуктов и лекарств (Food and Drug Administration). "
https://newtimes.ru/articles/detail/202632?fcc
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

lexell wrote: 09 Sep 2021 11:47
ARARAT. wrote: 14 Aug 2021 07:00 Мне вот ето понравилось: Израильский врач - антипрививочникам : Не ждите сочувствия. Наше терпение исчерпано

И ето похоже так и надо делать, просто не обслуживать/лечить тех кто заболел Ковидом и не привился за счет гос. или страховки(любой), а только за свой личный счет, не гос., не страховка ничего не платит...

Етот дебилизм давным-давно пора прекращать и не заставлять прививаться, а заставлять оплачивать свое право и желание самим, за свой счет.
Ето будет "по взрослому", хочешь иметь свое право выбора, так имей именно свое которое сам и оплачишь... Право выбора не дается бесплатно, нечего в етой жизни нет бесплатного..
Заодно перестанут, а "я могу не заболеть типа", вот и не заболеешь как ты говоришь, но если все-таки заболеешь то оплатишь все сам.
Так антипрививочники тоже налоги платят на которые лечат других. Тоже делают вклад. И также рассчитывают, что их будут лечить когда им понадобится медицинская помощь. Законы и требования они не нарушают , потому что вакцинация необязательна за исключением некоторых профессий. Попробуй заставь на законодательном уровне в критической ситуации пандемии. Это будут митинги даже со стороны не антипрививочников. Это будет огромное количество фальшивых сертификатов. Вот в чем проблема.
Так лечат их не на налоги а на отчисления в страховку. А их лечение стоит в 10 раз дороже чем привитых (учитывая шансы что они заболеют - много выше). ПОэтому привитые и не хотят платить за лечени е непривитых,

А фальшивые сертификаты вообще не проблема, в нынешние времена.

Так что непривитых попросту заставят заплатить за свое лечение вперед, в виде повышенной страховки или доп налога, и все. И пожалуйста, дело ваше, лечитесь по сути за свой счет. Быстрл быстро все побегут прививаться, так как очень дорого это - лечение непривитых (напомню что процент попадания в реанимацию от позитивных - привитых 0.05%, непривитых 1.5%)
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: COVID-19

Post by Baloon »

lexell wrote: 09 Sep 2021 12:47
Baloon wrote: 09 Sep 2021 12:22

Да. Вот в ДиСи решили обязательную вакцинацию ввести для пожарников. Оказалось что только 40 процентов вакцинированные. Пожарники сказали что в таком случае возможно город останется без пожарников.
У нас буквально неделю назад начали говорить об обязательной вакцинации дальнобойщиков, чтобы заразу по стране не развозили. У нас штаты в локдаунах друг от друга. Дальнобойщикам проезд открыт. Они протестовать начали. Не так чтобы на улицы выходить.
Может ещё придут к общему знаменателю.
Пожарников ещё возмутило, что для них засчитывается только вакцинация а тесты еженедельные нельзя. Хотя для всех остальных категорий либо вакцинация, либо тесты. Причем вакцинацию можно отклонить по религиозным соображениям.
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

StrangerR wrote: 09 Sep 2021 15:20
Так лечат их не на налоги а на отчисления в страховку. А их лечение стоит в 10 раз дороже чем привитых (учитывая шансы что они заболеют - много выше). ПОэтому привитые и не хотят платить за лечени е непривитых,

А фальшивые сертификаты вообще не проблема, в нынешние времена.

Так что непривитых попросту заставят заплатить за свое лечение вперед, в виде повышенной страховки или доп налога, и все. И пожалуйста, дело ваше, лечитесь по сути за свой счет. Быстрл быстро все побегут прививаться, так как очень дорого это - лечение непривитых (напомню что процент попадания в реанимацию от позитивных - привитых 0.05%, непривитых 1.5%)
США одна из немногих стран развитого мира, в которой существует преимущественно страховая медицина. В любом случае всех обязывать вакцинировать не станут. Может потом начнут разбираться с отдельными профессиями, но не во время пандемии.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

Интересный комментарий, кстати.
Испытания проходят так: одних людей прививают вакциной, а другим для контроля дают плацебо, чтобы просто сравнить, какова заболеваемость среди тех, кто привит, и среди тех, кто не привит. Это единственный правильный способ оценить эффективность вакцины. А произошло следующее. Люди, которые участвовали в клинических испытаниях, объединились в телеграм-каналы, каждый по своей вакцине, и стали обмениваться опытом. Они стали делать тесты на антитела и сообщать друг другу: «Вот, я сделал тест. У меня антител нет, наверняка я попал в группу плацебо. Поэтому пойду-ка я привьюсь». Ну и все. С чем вы теперь будете сравнивать?
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Uzito wrote: 09 Sep 2021 15:41
Интересный комментарий, кстати.
Испытания проходят так: одних людей прививают вакциной, а другим для контроля дают плацебо, чтобы просто сравнить, какова заболеваемость среди тех, кто привит, и среди тех, кто не привит. Это единственный правильный способ оценить эффективность вакцины. А произошло следующее. Люди, которые участвовали в клинических испытаниях, объединились в телеграм-каналы, каждый по своей вакцине, и стали обмениваться опытом. Они стали делать тесты на антитела и сообщать друг другу: «Вот, я сделал тест. У меня антител нет, наверняка я попал в группу плацебо. Поэтому пойду-ка я привьюсь». Ну и все. С чем вы теперь будете сравнивать?
Так и происходит. Я подписан на 2 телеграм-каналах российских вакцин. Там помещают тесты на антитела по вакцинам в "народных отчетах о вакцинации". Там формы заполняют о побочных эффектах. Там пишут профессионалы. Многое другое. Информативные ресурсы.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Там дальше Константин Чумаков пишет как эту проблему решили в США.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

StrangerR wrote: 09 Sep 2021 15:20
lexell wrote: 09 Sep 2021 11:47
ARARAT. wrote: 14 Aug 2021 07:00 Мне вот ето понравилось: Израильский врач - антипрививочникам : Не ждите сочувствия. Наше терпение исчерпано

И ето похоже так и надо делать, просто не обслуживать/лечить тех кто заболел Ковидом и не привился за счет гос. или страховки(любой), а только за свой личный счет, не гос., не страховка ничего не платит...

Етот дебилизм давным-давно пора прекращать и не заставлять прививаться, а заставлять оплачивать свое право и желание самим, за свой счет.
Ето будет "по взрослому", хочешь иметь свое право выбора, так имей именно свое которое сам и оплачишь... Право выбора не дается бесплатно, нечего в етой жизни нет бесплатного..
Заодно перестанут, а "я могу не заболеть типа", вот и не заболеешь как ты говоришь, но если все-таки заболеешь то оплатишь все сам.
Так антипрививочники тоже налоги платят на которые лечат других. Тоже делают вклад. И также рассчитывают, что их будут лечить когда им понадобится медицинская помощь. Законы и требования они не нарушают , потому что вакцинация необязательна за исключением некоторых профессий. Попробуй заставь на законодательном уровне в критической ситуации пандемии. Это будут митинги даже со стороны не антипрививочников. Это будет огромное количество фальшивых сертификатов. Вот в чем проблема.
Так лечат их не на налоги а на отчисления в страховку. А их лечение стоит в 10 раз дороже чем привитых (учитывая шансы что они заболеют - много выше). ПОэтому привитые и не хотят платить за лечени е непривитых,

А фальшивые сертификаты вообще не проблема, в нынешние времена.

Так что непривитых попросту заставят заплатить за свое лечение вперед, в виде повышенной страховки или доп налога, и все. И пожалуйста, дело ваше, лечитесь по сути за свой счет. Быстрл быстро все побегут прививаться, так как очень дорого это - лечение непривитых (напомню что процент попадания в реанимацию от позитивных - привитых 0.05%, непривитых 1.5%)
Не впендривайтесь, вы тоже лечитесь на чужие деньги, как будто вы (или кто-то) можете оплатить хоть одну госпитализацию не зачерпнув из общего котла. Кстати, вы летаете на самолетах, значит несете сознательно повышенный риск. Давайте мы вас тоже лечить не будем за страховые деньги? Или будем с вас брать заранее намного больше денег.

Так что не хотите кого-то лечить, все просто - не берите с него денег.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Еще вот что. И у КовиВак, и у ЭпиВакКорона вакцин тесты не показывают наличие антител. В центре Вектор (ЭпиВак) сказали, что у них свой тест, который показывает наличие антител. У меня есть подозрение (только подозрение) это было сделано преднамеренно, чтобы экспериментальная группа и группа плацебо не пошли делать тесты и увидели разницу (сейчас обе вакцины на третьем этапе). Потом участники плацебо пошли вакцинироваться, как это случилось у Гамалеи со Спутником. Центр Вектор прислал результаты их теста, чтобы вакцинируемые не волновались.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1406
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: COVID-19

Post by Underwood »

StrangerR wrote: 09 Sep 2021 15:20 Так что непривитых попросту заставят заплатить за свое лечение вперед, в виде повышенной страховки или доп налога, и все. И пожалуйста, дело ваше, лечитесь по сути за свой счет. Быстрл быстро все побегут прививаться, так как очень дорого это - лечение непривитых (напомню что процент попадания в реанимацию от позитивных - привитых 0.05%, непривитых 1.5%)
Как это вперёд? У иншуранс компний морда не треснет?
Одно дело - оплачивай сам если заболел и совсем другое плати просто так, за того парня - это ж беспредел какой-то, волюнтаризм, не побоюсь этого слова. :%)
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Может StrangeR имел в виду, что непривитые в группе риска попасть в больницу во время пандемии, поэтому и медицинская страховка для них должна быть дороже? Справедливо. Так все страховые компании поступают. Выше риск, дороже страховка.

Вчерашняя статистика одной из больниц штата Виктория, Австралия. С сайта здравоохранения.


https://pbs.twimg.com/media/E-1SMniVgAQ3VI1?format=jpg
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: COVID-19

Post by Jumbo Jet »

Я вот что вам всем тут скажу, честно и без обиняков. Я рад тому что случился ковид. Он как проявитель в доцифровой фотографии. Детальки всё видимее и видимее.
Становится понятно кто есть кто, у кого какие идеалы, мысли в голове. Кому стОит доверять, а кому нет. Кто и насколько подвержен пропаганде и прочей психологической
обработке. У кого в голове разум и интеллект, а кого навоз из конюшен Авгия.

Так вот. Рано или поздно ковид уйдёт либо совсем, либо станет таким же как грипп. Но "проявившийся" народец останется. И вот тут-то будет самое интересное.

[Бан 2 дня. Не хватало тут еще обвинения слушать политические от вакцинофобов].
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.

Return to “О жизни”