COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: COVID-19

Post by Komissar »

User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: COVID-19

Post by Ruger »

Komissar wrote: 08 Jul 2021 01:34
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:31
Komissar wrote: 08 Jul 2021 01:24
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:14
Komissar wrote: 06 Jul 2021 23:54

так грипп и проходит легче, чем ковид
А ковид не грипп?
"close but no cigar" (c)
В чем отличие ковида от гриппа?
% смертельных исходов
% тяжелых осложнений
специфика поражений

а то можно договориться, что и Ебола - это грипп.
Сто лет назад была испанка - таки грипп, смертельных исходов, тяжелых поражений было поболе чем от ковида.
Специфика поражений у ковида именно гриппозная - верхние дыхательные пути, легкие. ВСЕ вирусы гриппа дают именно такие осложнения.
Так что все мимо. Ковид - это грипп
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:40 Так что все мимо. Ковид - это грипп
Метиловый спирт - это алкоголь. Его можно пить.
Волк - это собака. Его можно погладить.

Так? :lol:
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: COVID-19

Post by Ruger »

Uzito wrote: 08 Jul 2021 02:22
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:40 Так что все мимо. Ковид - это грипп
Метиловый спирт - это алкоголь. Его можно пить.
Волк - это собака. Его можно погладить.

Так? :lol:
"If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it must be a duck"
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: COVID-19

Post by bulochka »

Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:31
Komissar wrote: 08 Jul 2021 01:24
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:14
Komissar wrote: 06 Jul 2021 23:54
ReactoR wrote: 06 Jul 2021 22:54 У гриппозных вакцин 50% эффективности и это считается хорошо.
так грипп и проходит легче, чем ковид
А ковид не грипп?
"close but no cigar" (c)
В чем отличие ковида от гриппа?
Ковид вызывается коронавирусом, геном которого состоит из одной цепи РНК, длиной около 30 тысяч нуклеотидов. Грипп вызывается вирусом инфлюэнцы, геном которого состоит из восьми цепочек РНК. Оболочка этих вирусов, насколько я помню, тоже сильно отличается. Это разные заболевания. :pain1:
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81698
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

bulochka wrote:
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:31
Komissar wrote: 08 Jul 2021 01:24
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:14
Komissar wrote: 06 Jul 2021 23:54 так грипп и проходит легче, чем ковид
А ковид не грипп?
"close but no cigar" (c)
В чем отличие ковида от гриппа?
Ковид вызывается коронавирусом, геном которого состоит из одной цепи РНК, длиной около 30 тысяч нуклеотидов. Грипп вызывается вирусом инфлюэнцы, геном которого состоит из восьми цепочек РНК. Оболочка этих вирусов, насколько я помню, тоже сильно отличается. Это разные заболевания. :pain1:
Вы всерьез думаете вакцинофобам нужен этот ответ?))
Но спасибо большое за пояснение.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: COVID-19

Post by Ruger »

bulochka wrote: 08 Jul 2021 03:51
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:31
Komissar wrote: 08 Jul 2021 01:24
Ruger wrote: 08 Jul 2021 01:14
Komissar wrote: 06 Jul 2021 23:54

так грипп и проходит легче, чем ковид
А ковид не грипп?
"close but no cigar" (c)
В чем отличие ковида от гриппа?
Ковид вызывается коронавирусом, геном которого состоит из одной цепи РНК, длиной около 30 тысяч нуклеотидов. Грипп вызывается вирусом инфлюэнцы, геном которого состоит из восьми цепочек РНК. Оболочка этих вирусов, насколько я помню, тоже сильно отличается. Это разные заболевания. :pain1:
Coronaviruses and influenza viruses are both enveloped, single-stranded RNA viruses, and both are encapsidated by nucleoprotein.
Both viruses possess distinguishing surface proteins that serve as important virulence factors for infection.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

Ruger wrote: 08 Jul 2021 17:29 oronaviruses and influenza viruses are both enveloped, single-stranded RNA viruses, and both are encapsidated by nucleoprotein.
Both viruses possess distinguishing surface proteins that serve as important virulence factors for infection.
У волка есть зубы. У собаки есть зубы.
У волка есть четыре лапы. У собаки есть четыре лапы.
У волка есть хвост. У собаки есть хвост.
Волк покрыт шерстью. Собака покрыта шерстью.

Волк = собака.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: COVID-19

Post by SergeyM800 »

bulochka wrote: 08 Jul 2021 03:51
Ковид вызывается коронавирусом, геном которого состоит из одной цепи РНК, длиной около 30 тысяч нуклеотидов.
Я тут приводил вроде эту статью. Но осилить мне ее не подсилам, очень много специфичного. Там указывается на некоторое сходство с вирусом гриппа, но понять что к чему я не могу.
Принципиальную разницу вы обяснили :fr: А в чем таки их сходство ?
Published online 2006 Jul 28
The Molecular Biology of Coronaviruses
The most distinctive feature of this viral family is genome size: coronaviruses have the largest genomes among all RNA viruses, including those RNA viruses with segmented genomes.
...
Surprisingly, the coronavirus HE gene is clearly related to the influenza C virus HA1 gene
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7112330/
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

SergeyM800 wrote: 08 Jul 2021 18:39 Я тут приводил вроде эту статью. Но осилить мне ее не подсилам, очень много специфичного. Там указывается на некоторое сходство с вирусом гриппа, но понять что к чему я не могу. Принципиальную разницу вы обяснили :fr: А в чем таки их сходство ?
Оба вируса пересекаются в том, что могут заражать клетки эпителия. Cходства c SARS у них мало, а отличий гораздо больше.

Даже варианты гриппа друг от друга отличаются и, вы вообще не поверите, но под-варианты одного и того же вируса имеют разную заразность и поражающий эффект.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: COVID-19

Post by Ruger »

Uzito wrote: 08 Jul 2021 18:25
Ruger wrote: 08 Jul 2021 17:29 oronaviruses and influenza viruses are both enveloped, single-stranded RNA viruses, and both are encapsidated by nucleoprotein.
Both viruses possess distinguishing surface proteins that serve as important virulence factors for infection.
У волка есть зубы. У собаки есть зубы.
У волка есть четыре лапы. У собаки есть четыре лапы.
У волка есть хвост. У собаки есть хвост.
Волк покрыт шерстью. Собака покрыта шерстью.

Волк = собака.
Вы поняли :fr: . Одно семейство, могут скрещиваться и давать потомство. Так и вирусы гриппа - слегка отличаются но относятся к одному семейству.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: COVID-19

Post by alex_127 »

Ruger wrote: 08 Jul 2021 21:09
Uzito wrote: 08 Jul 2021 18:25
Ruger wrote: 08 Jul 2021 17:29 oronaviruses and influenza viruses are both enveloped, single-stranded RNA viruses, and both are encapsidated by nucleoprotein.
Both viruses possess distinguishing surface proteins that serve as important virulence factors for infection.
У волка есть зубы. У собаки есть зубы.
У волка есть четыре лапы. У собаки есть четыре лапы.
У волка есть хвост. У собаки есть хвост.
Волк покрыт шерстью. Собака покрыта шерстью.

Волк = собака.
Вы поняли :fr: . Одно семейство, могут скрещиваться и давать потомство. Так и вирусы гриппа - слегка отличаются но относятся к одному семейству.
абсолютно одинаково что вам упадет на улице на голову с крыши 20-этажного дома - килограмм железа или пуха.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

Ruger wrote: 08 Jul 2021 21:09 Вы поняли :fr: . Одно семейство, могут скрещиваться и давать потомство. Так и вирусы гриппа - слегка отличаются но относятся к одному семейству.
Не, это Вы не поняли, что я Вам указываю на глупый аргумент. Вирусы гриппа сидят в своих вариантах и только окраску меняют для маскировки.
И уж ни в коей мере не скрещиваются между ни между вариантами, а уж тем более с неродными им короновирусами.
temnik
Уже с Приветом
Posts: 792
Joined: 16 Oct 2000 09:01
Location: Челябинск->Nsk -> OR

Re: COVID-19

Post by temnik »

SergeyM800 wrote: 08 Jul 2021 18:39
bulochka wrote: 08 Jul 2021 03:51
Ковид вызывается коронавирусом, геном которого состоит из одной цепи РНК, длиной около 30 тысяч нуклеотидов.
Я тут приводил вроде эту статью. Но осилить мне ее не подсилам, очень много специфичного. Там указывается на некоторое сходство с вирусом гриппа, но понять что к чему я не могу.
Принципиальную разницу вы обяснили :fr: А в чем таки их сходство ?
Published online 2006 Jul 28
The Molecular Biology of Coronaviruses
The most distinctive feature of this viral family is genome size: coronaviruses have the largest genomes among all RNA viruses, including those RNA viruses with segmented genomes.
...
Surprisingly, the coronavirus HE gene is clearly related to the influenza C virus HA1 gene
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7112330/
Сходство их в том, что оба вируса - РНКовые и имеют липидную оболочку. На этом их сходство заканчивается. Коронавирус имеет positive-sense RNA (не знаю русскоязычного термина), то есть его геномная РНК может сразу выступать как матрица для синтеза вирусных белков. Вирус гриппа - negative-sense, то есть его геномная РНК должна быть сначала конвертирована в positive-sense (и для этого вирус вынужден тащить в составе своей частицы РНК-полимеразу). То есть, у этих вирусов принципиально разные механизмы размножения. А "некоторое сходство" у них - это всего лишь 30% гомология по аминокислотному составу одного из белков. Это примерно как сходство каких-нибудь законсервированных белков типа АТФ-азы между человеком, и, скажем, морковью. Это не делает человека и морковку родственниками. Вернее, делает, но очень и очень дальними.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: COVID-19

Post by inock »

Похоже, что будет усилитель вакцины к осени.
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... t-n1273426

Return to “О жизни”