Госдеп требует отдать российских детей

[ksi]

Очень похоже, что Астахов зацепился за США только по двум причинам
- в США не принята тайна усыновления - в обществе считается, что это не нужно, и никто не делает секрета из усыновления. Поэтому детей легче отслеживать и становится известно, что погибший или умерший (а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети) был усыновлен. Во многих странах это не так и никаких шансов у Астахова пообщаться с усыновленными нет вообще - его попросту не пустят.
- Заказ элиты на то, чтобы поливать США - во первых в качестве мести за список Магнитского (как же так, нас таких красивых депутатов куда то не пускают), во вторых, в качестве оправдания собственных неудач (всегда проще искать врага чем исправлять себя).

Офигеть можно, что только не пишут, чисто из добрых чувств к современной России. Трехлетнего ребенка убили родители, ну так в этом ничего особого нет "а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети"

[PavelM]

Удивительное нежелание признавать очевидного.
Да еще и с попыткой навесить оппоненту кучу ненужной работы за которую Вы признательны не будете.
Потому что потом появятся надуманные "в-седьмых" и "в-десятых".

А нужно всего привести один факт, что к Максиму Бабаеву допущены российские представители.
Факта у Вас нет и оспорить заявления МИДА нечем, кроме как Вашим неверием.

Понятно. В общем, я этого и ожидал. Ни одного конструктивного ответа не представили, ни одной ссылки на документы не дали

Конструктивного ответа как раз не дали Вы.

Ссылки я Вам дал на заявления Лаврова и дипломатов, но Вы им не верите.
Мне непонятно, почему я должен терять время, рыскать по Интернету, чтобы услышать очередное "не верю" без всякого обоснования. Если у Вас есть подтверждения лживости моих ссылок, прошу в студию.
Иначе, предлагаю признать отсутствие аргументов.

Нет, не всем российским не доверяю. И не всем американским доверяю.

Каким образом Вы определили, что в данном случае нельзя верить?
Вы считаете, что Лавров врал в ноябре, врал в декабре, также как врет российский дипломат ездивший во Флориду?
Вы считаете, что российский посол в США тоже врет в письме Конгрессу от 14 января сего года?

As the most recent example, I would like to mention the case of six-year old Maxim Babaev, who was subject to abuse in his U.S. adoptive family. The Brevard County Court (in Florida) categorically refuses to allow Russian consular representatives to visit Maxim. This contradicts the obligations assumed by the U.S. side under the afore-mentioned Agreement and the 1964 bilateral Russian-U.S. Consular Convention.

This case is not unique. We are regularly facing such situations in the U.S. Our appeals to the U.S. partners have been left without any reaction. As a result, these are our children who suffer.

In this context, I would like to remind that, despite all our repeated requests to the U.S. Department of State, we still have not received permission to visit Ranch for Kids in Montana. This is the institution where U.S. adoptive parents turn in for “safe storage” their adopted children, including from Russia, of whom they got tired. There is also reliable evidence provided, inter alia, by local residents that the children in this dubious institution are kept in unfavorable environment and dire living conditions. In

http://www.ccainstitute.org/images/stor ... letter.pdf

[sergeika]

Очень похоже, что Астахов зацепился за США только по двум причинам
- в США не принята тайна усыновления - в обществе считается, что это не нужно, и никто не делает секрета из усыновления. Поэтому детей легче отслеживать и становится известно, что погибший или умерший (а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети) был усыновлен. Во многих странах это не так и никаких шансов у Астахова пообщаться с усыновленными нет вообще - его попросту не пустят.
- Заказ элиты на то, чтобы поливать США - во первых в качестве мести за список Магнитского (как же так, нас таких красивых депутатов куда то не пускают), во вторых, в качестве оправдания собственных неудач (всегда проще искать врага чем исправлять себя).

Там главное не поездки. И депутатов в списке нет (пока?) - несколько следаков, пара судей и еще кое-кто из органов "правосудия" среднего звена. Чепуха, казалось бы. А вот возможность ареста денежных средств и учинения всяческих финансовых препятствий банками США - это их испугало страшно. "Щупальца" финансовых институтов США оплели весь мир, а ведь никто из этих орлов не держит ворованное дома! Жуткое дело получается - воруешь, воруешь, не покладая рук, а потом вдруг - о-па! Становишься "лауреатом" упомянутого списка и - прощай шато в Швейцарии, замок на Луаре, особняк в Лондоне...

[PavelM]

Там главное не поездки. И депутатов в списке нет (пока?) - несколько следаков, пара судей и еще кое-кто из органов "правосудия" среднего звена. Чепуха, казалось бы. А вот возможность ареста денежных средств и учинения всяческих финансовых препятствий банками США - это их испугало страшно. "Щупальца" финансовых институтов США оплели весь мир, а ведь никто из этих орлов не держит ворованное дома! Жуткое дело получается - воруешь, воруешь, не покладая рук, а потом вдруг - о-па! Становишься "лауреатом" упомянутого списка и - прощай шато в Швейцарии, замок на Луаре, особняк в Лондоне...

Опять не могу не удивиться как некоторые жаждут с радостью одеть себе еще один хомут на шею и отдаться в руки чиновничьего произвола.
Парадокс.

[vaduz]

Там главное не поездки. И депутатов в списке нет (пока?) - несколько следаков, пара судей и еще кое-кто из органов "правосудия" среднего звена. Чепуха, казалось бы. А вот возможность ареста денежных средств и учинения всяческих финансовых препятствий банками США - это их испугало страшно. "Щупальца" финансовых институтов США оплели весь мир, а ведь никто из этих орлов не держит ворованное дома! Жуткое дело получается - воруешь, воруешь, не покладая рук, а потом вдруг - о-па! Становишься "лауреатом" упомянутого списка и - прощай шато в Швейцарии, замок на Луаре, особняк в Лондоне...

Опять не могу не удивиться как некоторые жаждут с радостью одеть себе еще один хомут на шею и отдаться в руки чиновничьего произвола.
Парадокс.

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

[PavelM]

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

Почему длинная?
Речь идет о составлении некого мутного списка, где решения по въезду и конфискации активов будет принимать какой-то мутный опять же чиновник без суда и следствия.
Естественно, что поддерживающие список думают, что их не коснется.
Отбирать будут у кого-то другого, не у них.

[vaduz]

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

Почему длинная?
Речь идет о составлении некого мутного списка, где решения по въезду и конфискации активов будет принимать какой-то мутный опять же чиновник без суда и следствия.
Естественно, что поддерживающие список думают, что их не коснется.
Отбирать будут у кого-то другого, не у них.

А смысл волноваться по поводу маловероятного события?
Вот когда появятся один-два примера, которые можно толковать, как несправедливые, тогда и надо волноваться.
PavelM, без обид, ну кто вы такой, чтобы вас включать в какой-то список? О вас никто никогда не узнает, вы никому не интересны ...
И я никому не интересен, если куда и могу попасть, то по недоразумению...

[NEBRITOS]

те кто не хотят свободы, ее не заслуживают

нации, которые не хотят сплотиться вокруг своих лидеров, потом стоят в пробках и ждут когда проедут лидеры других государств

[PavelM]

А смысл волноваться по поводу маловероятного события?

Нулевая вероятность лучше малой. Дело принципа.
Зачем поддерживать произвол? Да еще и против бывших соотечественников?
К тому же, неужто Вы всерьез думаете, что кому-то в госдепе интересен Магнитский, российская коррупция или права человека?
Обычный инструмент влияния.

[Балтика №3]

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

Почему длинная?
Речь идет о составлении некого мутного списка, где решения по въезду и конфискации активов будет принимать какой-то мутный опять же чиновник без суда и следствия.

По въезду - да, по конфискации активов только через суд.

Но всё равно непонятно, чего судьба имущества каких то мелких чиновников вас так заботит?

[PavelM]

Но всё равно непонятно, чего судьба имущества каких то мелких чиновников вас так заботит?

Про мелких чиновников ничего в законе нет. Будут те, на кого укажет перст госдепа.
Заморозка активов прописана в законе прямым текстом, без всяких судов.
Чем отличается заморозка от конфискации можно рассуждать долго. По сути одно и то же.
Да и с чего Вы решили, что если чиновник, то обязательно вор?

[NEBRITOS]

и то правда, воры ты они все, но некоторые - воры в законе

[Балтика №3]

Но всё равно непонятно, чего судьба имущества каких то мелких чиновников вас так заботит?

Про мелких чиновников ничего в законе нет. Будут те, на кого укажет перст госдепа.

Т.е. надо понимать, что лично вас заботит судьба именно не мелких чиновников.

Заморозка активов прописана в законе прямым текстом, без всяких судов.
Чем отличается заморозка от конфискации можно рассуждать долго. По сути одно и то же.

Читайте законы, чем заморозка отличается от конфискации.

Да и с чего Вы решили, что если чиновник, то обязательно вор?

Это не я, это вы сказали.

[StrangerR]

Офигеть можно, что только не пишут, чисто из добрых чувств к современной России. Трехлетнего ребенка убили родители, ну так в этом ничего особого нет "а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети"

То, что отмеченное написал Астахов, вовсе не означает, что это правда. Судя по всему, что родителей даже не обвинили пока, это не только не доказанно но даже и не известно точно. Пока известно только то, что ребенок погиб и что есть шанс, что родители тут не совсем невиновны (но только шанс). Было бы убийство - родители бы уже в тюрьме сидели. Расследование покажет, что именно случилось.

[StrangerR]

The Brevard County Court (in Florida) categorically refuses to allow Russian consular representatives to visit Maxim.

А почему не предполагается, что у суда были веские причины не допускать консулов к ребенку? В финляндии зачастую и маму то не допускают если считают что это может нанести ребенку вред, а тут консул - на фига консулу доступ, непонятно совершенно.