Tai-Chi

pic · Post by **pic** » 25 Sep 2007 21:12

А вот что Канадский ученик Chen Yu пишет.
Внутренее vs Внешнее

"Its best not to get distracted by these types of uninformed strawman arguments. The "distinction" between internal and external arts does not refer to "only internal or only soft and others existing with only external or hard techniques".
The distinction of "internal" arts simply refers to those arts that employ and develop certain types of internal core body methods that drive the movment of the extremities and ideas of internal energy etc. All arts use external and muscular power as well if they are fighting arts, but "external" do not all even seek to develop the internal concepts I refer to. Therefore, so-called "internal" arts are also "external but seek to develop internal methods to drive the external.. whereas so-called "external" arts do not care about this and do not have methods in place for developing it."

Boriskin · Post by **Boriskin** » 26 Sep 2007 05:39

pic wrote:1- All movements are rooted in the feet, initiated from the legs, controlled by the waist, and formed by the hands.

....

2-The mind produces internal movement -while internal
movement produces external movement.

3- Movements of the upper body and lower body are
coordinated and are circular.

Справедливо для всех трад. кит. стилей, кроме выделенного.

Six Main Requirements of Taijiquan
1- Keep the head erect, concentrate and relax the mind
2-Sink the shoulders and elbows
3- Empty the chest and expand the upper back
4- Sink the Qi to the Dan Tian
5-Keep the spine straight
6-Distinguish clearly between Yin & Yang

Первые 4 являются общими для практически всех трад стилей.
Два последних - варьируются.
:mrgreen:

И цитата сравнивает скорее ТЦЦ с каратэ Оямы или боксом, а не с другими трад кит. стилями, в коих практически везде есть методы крутренней наработки.

pic · Post by **pic** » 26 Sep 2007 06:52

Boriskin wrote:
Справедливо для всех трад. кит. стилей, кроме выделенного.

Английский перевод некоторых основных вещей для новичков. Если напишу в оригинале то все будет отличаться и никто ничего не поймет.

Первые 4 являются общими для практически всех трад стилей.
Два последних - варьируются.

Было удивительно если бы было наоборот неправда ли?

И цитата сравнивает скорее ТЦЦ с каратэ Оямы или боксом, а не с другими трад кит. стилями, в коих практически везде есть методы крутренней наработки.

Прочти что написал ученик Chen Yu (я его к слову знаю заочно)
Методы есть, но они не является основой . Во внутренних стилях наоборот все на этом основывается. Поэтому методика тренировки в корне отличается от каратэ, бокса, муатай и прочего. Это тяжело понять не занимаясь этим. Расскажи в каком другом стиле на первом занятии тебе показывали 20 акупунктурных точек и объясняли их важность?

Boriskin · Post by **Boriskin** » 26 Sep 2007 16:38

pic wrote:Методы есть, но они не является основой . Во внутренних стилях наоборот все на этом основывается.

В такой "внешнем" стиле, как шаолинь - на этом тоже основываются. :wink:

Расскажи в каком другом стиле на первом занятии тебе показывали 20 акупунктурных точек и объясняли их важность?

А это имхо признак плохого преподавателя, потому что рассказывать о точках людям, не знакомых с теорией цзин-ло - это убивать их и свое время. Можно и нужно рассказать о том, как воздействовать на определенные точки (5- максимум) для улучшения собственного самочувствия, но грузить новичков 20ю точками - простите, это полная ерунда. 90% людей не только не запомнят что к чему, они и точки то не смогут на себе найти. :nono#:

Это вообще то новомодная и достаточно опасная тенденция валить в одну кучу ТКМ и цюань-фа, которые достаточно сильно разделены, несмотря на множество точек соприкосновения.

mdzy · Post by **mdzy** » 26 Sep 2007 17:40

Romson wrote:Уважаемые, а где можно посмотреть настоящие бои бойцов этих стилей с реальными, ну там "тайцами", боксерами, самбистами и прочими школьниками...

Во втором UFC какого-то ниньзю забили :-)

pic · Post by **pic** » 26 Sep 2007 17:46

Boriskin wrote:В такой "внешнем" стиле, как шаолинь - на этом тоже основываются.

Нет! Шаолинь внешний стиль с внутренними методами .Не будешь же ты споришь с человеком который практически оттуда и пришел ? :wink:

А это имхо признак плохого преподавателя, потому что рассказывать о точках людям, не знакомых с теорией цзин-ло - это убивать их и свое время. Можно и нужно рассказать о том, как воздействовать на определенные точки (5- максимум) для улучшения собственного самочувствия, но грузить новичков 20ю точками - простите, это полная ерунда. 90% людей не только не запомнят что к чему, они и точки то не смогут на себе найти.

Слышал звон да не знаешь где он. Ты знаешь что такое куа и чем оно важно для бойца Тайцзицюань . А как на счет бахуй и хуинь ?
Без этих понимания этих и других частей тела не может быть никакой структуры ни в форме ни в позиции начинающего Тайцзи.
А с этого начинается Тайцзи азбука !Никакого отношения к воздействию на эти точки и самочувствия это не имеет отношения .

Это вообще то новомодная и достаточно опасная тенденция валить в одну кучу ТКМ и цюань-фа, которые достаточно сильно разделены, несмотря на множество точек соприкосновения.

Помнишь я тебе говорил что Тайцзи это PhD? Знаешь почему ? Потому что многие люди как говорится just don't get it.
Неудивительно что ты один из них, поскольку ты говоришь совершенно о другом .

Кстати как ты думаешь что важнее скорость или своевременность ?

pic · Post by **pic** » 26 Sep 2007 20:52

mdzy wrote:
Во втором UFC какого-то ниньзю забили

UFC это спорт быков

Пускай какой-нибудь чемпион UFC выйдет на улицу упадет на асфальт с хулиганом пока его друзья будут колотить (чемпиона) ногами по голове.

Представим UFC бойца здесь. Упал на землю и как говорится good luck Mr. Gorsky
http://www.youtube.com/watch?v=V4DJQjYX_as

Boriskin · Post by **Boriskin** » 26 Sep 2007 21:17

pic wrote: Нет! Шаолинь внешний стиль с внутренними методами .Не будешь же ты споришь с человеком который практически оттуда и пришел ?

За себя не буду, но вообще то я лично знаю людей, занимающихся 100% трад. шаолинем, а не мирскими урезанными подвидами или порнографией от спорткомитета КНР. У них все хорошо, от внутреннего до дхармы.

Слышал звон да не знаешь где он. Ты знаешь что такое куа и чем оно важно для бойца Тайцзицюань . А как на счет бахуй и хуинь ?
Без этих понимания этих и других частей тела не может быть никакой структуры ни в форме ни в позиции начинающего Тайцзи.

Только при чем тут точки?
Это "просто" правильная структура тела и ее выстроение - вещи, которые обясняется на намного более приземленном уровне. Есть простейшие геометрические и тактильные объяснения, что и как должно быть относительно друг друга... Вы любите удалять гланды автогеном - дело ваше, но вообще то есть скальпель.

Это вообще то новомодная и достаточно опасная тенденция валить в одну кучу ТКМ и цюань-фа, которые достаточно сильно разделены, несмотря на множество точек соприкосновения.

Помнишь я тебе говорил что Тайцзи это PhD? Знаешь почему ? Потому что многие люди как говорится just don't get it.

"Мы, тайцзисты, от скромности не только не умрем, но и не заболеем". :mrgreen:

К слову, а ты с ТКМ вообще как, ну хотя бы с теорией?

Неудивительно что ты один из них, поскольку ты говоришь совершенно о другом .

А слабо хоть на секунду допустить, что мой уровень понимания просто выше? :wink:

Уверенность в себе - эт хорошо, но в меру...

Кстати как ты думаешь что важнее скорость или своевременность ?

Они важны одинаково. :mrgreen:

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 26 Sep 2007 21:40

Ладно, детский сад, это раздел Здоровье, как-никак :wink:

Давайте перенесём песочницу в другое место...