Заболели все, кроме привитых
Moderator: Sw_Lem
-
- Posts: 12
- Joined: 04 Jul 2021 14:37
Re: Заболели все, кроме привитых
В действенности коллективной ответственности и призывам к совести я что-то тоже сомневаюсь.Снежная Королева wrote: 04 Jul 2021 08:58
Австралийское правительство заявило, что пока определённый процент населения не привьется, будет карантин и закрытые границы. Квоту прилетающих сократили в 2 раза.
Только так можно убедить народ прививаться. Статистику объяснять бесполезно.
Вспомнился не кошерный анекдот:
https://www.anekdot.ru/id/383910/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2462
- Joined: 21 Jul 2020 22:05
- Location: Cary, NC
Re: Заболели все, кроме привитых
Вы вправду не понимаете, что дело не в факте укола?OtherSide wrote: 04 Jul 2021 06:51
Типична "логика", а вернее полное отствие последовательности у антиваксеров
"Не надо думать обо мне, это мое дело, надо думать о вас - это мое дело"
Я делал обе прививки и ожидаемо без всяких побочек вообще.
Кроме того, мало того что нет проверенных данных какая из вакцин тяжелее переносится, так еще и нелепо строить индуктивные выводы всего на основании 2х событий. 3-я прививка должна быть наоборот, легче, т.к. ее задача поддержать иммунитет, а не максимально развить.
Я не боюсь уколов, мне в принципе по барабану, могу хоть каждую неделю ходить (у меня была ситуация сам себе колол по роликам месяц причем 3 раз в день в бедро), если будут новые вирусы приходить
-
- Уже с Приветом
- Posts: 504
- Joined: 29 Jul 2019 07:24
- Location: SFBA
Re: Заболели все, кроме привитых
Гы, понятия не имею почему бараны настолько полюбили их, что ширяются по нескольку раз. Лучше б от столбняка ширялсьOtherSide wrote: 04 Jul 2021 08:06А с чего это бараны отдают особую честь исключительно прививкам от ковида?Macho Mexicano wrote: 04 Jul 2021 07:50Интересно какой идиот стал первым называть антиваксерами людей, у которых есть все нормальные прививки, кроме барановирусных?OtherSide wrote: 04 Jul 2021 06:51 Типична "логика", а вернее полное отствие последовательности у антиваксеровНет проверенных данных, так как разработчикам естественно пофиг, а отзывы пострадавших подпадают под цензуру, вот так.OtherSide wrote: 04 Jul 2021 06:51 "Не надо думать обо мне, это мое дело, надо думать о вас - это мое дело"
Я делал обе прививки и ожидаемо без всяких побочек вообще.
Кроме того, мало того что нет проверенных данных какая из вакцин тяжелее переносится, так еще и нелепо строить индуктивные выводы всего на основании 2х событий. 3-я прививка должна быть наоборот, легче, т.к. ее задача поддержать иммунитет, а не максимально развить.
Если очень интересно, то на ютубной помойке есть один канал, который периодически выпиливается, там отзывов пострадавших полно.
https://www.youtube.com/channel/UCqbjmS ... xmeKtmy9-Q
Произведенных в разных странах, по разному принципу, разными и конкурирующими производителями?
Аргументы в стиле "а давайте представим, что истина где-то рядом, а ZOG манипулирует всеми мировыми правительствами и мед. системой что бы сделать из всех зомби" не имею никакого смысла, потому что если представлять что вся официальная информация ложь и надо доверять фантазиям мы переходим из сферы рац. рассуждений в сферу веры.
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15825
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Заболели все, кроме привитых
Увы, вы очень плохо разбираетесь в психологии баранов. Именно укол является одной из ключевых проблем. Даже посмотрите, какая лексика используется - уколотый, ширнулся и т.д. Их беспокоит именно сам факт укола. Если бы использовались, например, мази, или пищевые добавки, то большая часть фобий ушла быkpokodilla wrote: 04 Jul 2021 16:42Вы вправду не понимаете, что дело не в факте укола?OtherSide wrote: 04 Jul 2021 06:51
Типична "логика", а вернее полное отствие последовательности у антиваксеров
"Не надо думать обо мне, это мое дело, надо думать о вас - это мое дело"
Я делал обе прививки и ожидаемо без всяких побочек вообще.
Кроме того, мало того что нет проверенных данных какая из вакцин тяжелее переносится, так еще и нелепо строить индуктивные выводы всего на основании 2х событий. 3-я прививка должна быть наоборот, легче, т.к. ее задача поддержать иммунитет, а не максимально развить.
Я не боюсь уколов, мне в принципе по барабану, могу хоть каждую неделю ходить (у меня была ситуация сам себе колол по роликам месяц причем 3 раз в день в бедро), если будут новые вирусы приходить
-
- Уже с Приветом
- Posts: 504
- Joined: 29 Jul 2019 07:24
- Location: SFBA
Re: Заболели все, кроме привитых
Пфф, постанова! Мужику явно заплатило тайное мировое правительство во главе с Трампом, чтоб он подрывал устои и срывал план по жижизации.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 504
- Joined: 29 Jul 2019 07:24
- Location: SFBA
Re: Заболели все, кроме привитых
А вот и истинная цель этого балагана, потом будут выборы по почте и "победят" все те же рожи. Ну и так до бесконечности.Снежная Королева wrote: 04 Jul 2021 08:58
Австралийское правительство заявило, что пока определённый процент населения не привьется, будет карантин и закрытые границы. Квоту прилетающих сократили в 2 раза.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 941
- Joined: 12 Jul 2002 19:33
- Location: Canada, Edmonton
Re: Заболели все, кроме привитых
При полной поддержке стада.Macho Mexicano wrote: 04 Jul 2021 20:04А вот и истинная цель этого балагана, потом будут выборы по почте и "победят" все те же рожи. Ну и так до бесконечности.Снежная Королева wrote: 04 Jul 2021 08:58
Австралийское правительство заявило, что пока определённый процент населения не привьется, будет карантин и закрытые границы. Квоту прилетающих сократили в 2 раза.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2462
- Joined: 21 Jul 2020 22:05
- Location: Cary, NC
Re: Заболели все, кроме привитых
Не укол волнует, а непроверенность вакцины. Излишняя смертность во время вакцинации. Тромбы и миокардит.OtherSide wrote: 04 Jul 2021 19:37Увы, вы очень плохо разбираетесь в психологии баранов. Именно укол является одной из ключевых проблем. Даже посмотрите, какая лексика используется - уколотый, ширнулся и т.д. Их беспокоит именно сам факт укола. Если бы использовались, например, мази, или пищевые добавки, то большая часть фобий ушла быkpokodilla wrote: 04 Jul 2021 16:42Вы вправду не понимаете, что дело не в факте укола?OtherSide wrote: 04 Jul 2021 06:51
Типична "логика", а вернее полное отствие последовательности у антиваксеров
"Не надо думать обо мне, это мое дело, надо думать о вас - это мое дело"
Я делал обе прививки и ожидаемо без всяких побочек вообще.
Кроме того, мало того что нет проверенных данных какая из вакцин тяжелее переносится, так еще и нелепо строить индуктивные выводы всего на основании 2х событий. 3-я прививка должна быть наоборот, легче, т.к. ее задача поддержать иммунитет, а не максимально развить.
Я не боюсь уколов, мне в принципе по барабану, могу хоть каждую неделю ходить (у меня была ситуация сам себе колол по роликам месяц причем 3 раз в день в бедро), если будут новые вирусы приходить
Я бы сделала вакцину от столбняка, если бы не лень дойти до врача, тем более, пока в другом штате. Но от ковида не хочу
-
- Уже с Приветом
- Posts: 549
- Joined: 07 Jan 2016 13:04
Re: Заболели все, кроме привитых
Какая-то формула странная. Мягко говоря. Вообще не понятно что на что вы умножаете и делите, откуда вы взяли цифры, а главное не понятно причём тут Байес.Снежная Королева wrote: 04 Jul 2021 08:58Это все не для средних умов.Uzito wrote: 03 Jul 2021 13:43
Увы, течёт только в головах у тех, кто не знают теорему Баеса.
Никто не гарантировал 100% эффективность вакцины. Клинические испытания дали данные о 90-95% защиты.
"40% из заболевших привиты" не дает никакой информации. Если привитых в четыре раз больше чем непривитых, то у привитых шанс помереть в шесть раз меньше.
(40 / 0.8 )/ (60 / 0.2)) = 0.16666
1/0.1666 = 6 раз
"40% из заболевших привиты" не дает информации о тяжести заболевания. Если с прививкой заболевший температурит 24 часа и потом как огурчик, а непривитый попадает в больничку, то это очень большая разница.
В реальности же окажется что "из попавших в больничку 90% непривитые", "из умерших 99.9% непривитые". С учётом разницы в количестве привитых и непривитых, рассуждать о бесполезности прививки это оголтелое антиваксерство.
Австралийское правительство заявило, что пока определённый процент населения не привьется, будет карантин и закрытые границы. Квоту прилетающих сократили в 2 раза.
Только так можно убедить народ прививаться. Статистику объяснять бесполезно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Заболели все, кроме привитых
Теорема Байеса (или формула Байеса) — одна из основных теорем элементарной теории вероятностей, которая позволяет определить вероятность какого-либо события при условии, что произошло другое статистически взаимозависимое с ним событие.tessob wrote: 04 Jul 2021 21:41 Какая-то формула странная. Мягко говоря. Вообще не понятно что на что вы умножаете и делите, откуда вы взяли цифры, а главное не понятно причём тут Байес.
Имея известное отношение привытих к непривитым и известное отношение заболевших привитых к заболевшим привитым, можно сравнить вероятности заболеть будучи привитым и будучи непривитым.
Пример на пальцах: Синенькое это 5% от зеленого.
Красненькое это 30% от желтого.
Разница в 6 раз, как я и сказал.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15825
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: Заболели все, кроме привитых
Ну не совсем так. Вакцина давно опробована и доказано что никаких побочек нет. Есть просто определенная малообразованная группа населения из скажем так низших социальных слоев, которые как бараны всегда следуют за тем что им скажут. Сейчас очень популярно выступление против провительства, поэтому отказ делать прививку это грубо говоря ритуал целования пяток своих вожаков. Ну и бозянь уколов, ествественно.kpokodilla wrote: 04 Jul 2021 20:54Не укол волнует, а непроверенность вакцины. Излишняя смертность во время вакцинации. Тромбы и миокардит.OtherSide wrote: 04 Jul 2021 19:37Увы, вы очень плохо разбираетесь в психологии баранов. Именно укол является одной из ключевых проблем. Даже посмотрите, какая лексика используется - уколотый, ширнулся и т.д. Их беспокоит именно сам факт укола. Если бы использовались, например, мази, или пищевые добавки, то большая часть фобий ушла быkpokodilla wrote: 04 Jul 2021 16:42Вы вправду не понимаете, что дело не в факте укола?OtherSide wrote: 04 Jul 2021 06:51
Типична "логика", а вернее полное отствие последовательности у антиваксеров
"Не надо думать обо мне, это мое дело, надо думать о вас - это мое дело"
Я делал обе прививки и ожидаемо без всяких побочек вообще.
Кроме того, мало того что нет проверенных данных какая из вакцин тяжелее переносится, так еще и нелепо строить индуктивные выводы всего на основании 2х событий. 3-я прививка должна быть наоборот, легче, т.к. ее задача поддержать иммунитет, а не максимально развить.
Я не боюсь уколов, мне в принципе по барабану, могу хоть каждую неделю ходить (у меня была ситуация сам себе колол по роликам месяц причем 3 раз в день в бедро), если будут новые вирусы приходить
Я бы сделала вакцину от столбняка, если бы не лень дойти до врача, тем более, пока в другом штате. Но от ковида не хочу
-
- Уже с Приветом
- Posts: 549
- Joined: 07 Jan 2016 13:04
Re: Заболели все, кроме привитых
Смотрите, если я в вашей формуле поменяю отношение вакцинированных, к не вакцинированным - (40 / 0.2 )/ (60 / 0.8 ), то вероятность окажется 2.66, что уже само по себе тянет на филдсовскую премию КМК.
Если уж хочется порассуждать в терминах Байесовской статистики, то давайте попробуем решить такую штуковину - вероятность оказаться носителем барановируса в случае положительного теста. Функция байеса в данном случае будет иметь вид:
P(B|T) = P(B)P(T|B)/P(T)
где:
P(B) - вероятность получения острых симптомов, по статистике развитых стран - 0.5-0.7%, пусть будет 0.7%
P(T|B) - будем считать, что тест не имеет ложно-отрицательных результатов и просто приравняем к единице
P(T) - мы посчитать не можем, поэтому маргинализируем как:
P(T) = P(~B)P(T|~B) + P(B)P(T|B)
допустим, что вероятность ложно положительного результата (безсимптомность) равна 5% в итоге нам нужно посчитать:
P(B|T) = 0.007 / (0.007 + 0.993 * 0.05) = 0.12 = 12%
Это вероятность того, что тест дал достоверный результат. Я думаю, что процент безсимптомных значительно выше, в районе 20-30%.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Заболели все, кроме привитых
Не позорьтесь. (40%/80%) / (60%/20%) = 1/6tessob wrote: 04 Jul 2021 22:44 Смотрите, если я в вашей формуле поменяю отношение вакцинированных, к не вакцинированным - (40 / 0.2 )/ (60 / 0.8 ), то вероятность окажется 2.66, что уже само по себе тянет на филдсовскую премию КМК.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 549
- Joined: 07 Jan 2016 13:04
Re: Заболели все, кроме привитых
Это не я позорюсь. Вы знаменатели в свой формуле поменяйте на то, что я написал (40%/20%) / (60%/80%) = 2.66Uzito wrote: 04 Jul 2021 23:18Не позорьтесь. (40%/80%) / (60%/20%) = 1/6tessob wrote: 04 Jul 2021 22:44 Смотрите, если я в вашей формуле поменяю отношение вакцинированных, к не вакцинированным - (40 / 0.2 )/ (60 / 0.8 ), то вероятность окажется 2.66, что уже само по себе тянет на филдсовскую премию КМК.
Я просто поменял отношение вакцинированных к невакцинированным, так?