Конечно, было бы проще всего этот топик закрыть, но может быть попробуем говорить без взаимных наездов, обвинений, ярлыков и т.д. ?
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.
В Израиле будут строить "Берлинскую стену".
Moderator: Sw_Lem
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:dd242804ef="Privet"]Конечно, было бы проще всего этот топик закрыть, но может быть попробуем говорить без взаимных наездов, обвинений, ярлыков и т.д. ?
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.[/quote:dd242804ef]
Грустно было это прочесть.
Увы, по данной теме взаимопонимание и взаимоуважение вряд ли допустимо.
Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. На это заявление, опять же, можно возмутиться,
но оно от этого не потеряет своего смысла - старший ребенок в семье никогда
не сможет понять некоторых психологических моментов, свойственных младшим детям в семье; в этом никто не виноват, но так оно есть.
Трудно человеку, который видит, как соседские дети ходят на похороны своих одноклассников, спорить с теми, кто считает, что их убили правильно.
Трудно объяснить, что на фразу "нас убивают, и мы имеем право на оборону"
нельзя отвечать "нет, вы не имеете права на самооборону, потому что убивают не только вас".
А главное - это не диалог, то, что здесь ведется. Диалог ведется для достижения консенсуса, а не для выставления собеседника к позорному столбу, к чему ряд участиков дискуссии стремятся.
Может, мне, как новичку, это и неплохо, чтобы немного с людьми познакомиться, но от такого знакомства может возникнуть желание просто уйти с форума, а может не возникнуть желания в другой раз, когда кто-то
попросит помощи или совета, помогать, будучи вполне в состоянии.
А это уже совсем плохо. Не по-людски это. Не знаю, как у вас, господа, но
еврею так вести себя не положено (это чтобы у вас была возможность опять на меня наехать)
P.S. Что касается газовых камер, то мне известно, что в них уничтожали много людей. По этническому признаку - евреев и цыган. Остальных - по разным другим признакам. Мне грустно, что люди такие вещи передергивают.
Оттого, что кроме моих детей, хотят убить еще и ваших, я не перестану защищать своих детей. Даже если вам это не нравится.
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.[/quote:dd242804ef]
Грустно было это прочесть.
Увы, по данной теме взаимопонимание и взаимоуважение вряд ли допустимо.
Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. На это заявление, опять же, можно возмутиться,
но оно от этого не потеряет своего смысла - старший ребенок в семье никогда
не сможет понять некоторых психологических моментов, свойственных младшим детям в семье; в этом никто не виноват, но так оно есть.
Трудно человеку, который видит, как соседские дети ходят на похороны своих одноклассников, спорить с теми, кто считает, что их убили правильно.
Трудно объяснить, что на фразу "нас убивают, и мы имеем право на оборону"
нельзя отвечать "нет, вы не имеете права на самооборону, потому что убивают не только вас".
А главное - это не диалог, то, что здесь ведется. Диалог ведется для достижения консенсуса, а не для выставления собеседника к позорному столбу, к чему ряд участиков дискуссии стремятся.
Может, мне, как новичку, это и неплохо, чтобы немного с людьми познакомиться, но от такого знакомства может возникнуть желание просто уйти с форума, а может не возникнуть желания в другой раз, когда кто-то
попросит помощи или совета, помогать, будучи вполне в состоянии.
А это уже совсем плохо. Не по-людски это. Не знаю, как у вас, господа, но
еврею так вести себя не положено (это чтобы у вас была возможность опять на меня наехать)
P.S. Что касается газовых камер, то мне известно, что в них уничтожали много людей. По этническому признаку - евреев и цыган. Остальных - по разным другим признакам. Мне грустно, что люди такие вещи передергивают.
Оттого, что кроме моих детей, хотят убить еще и ваших, я не перестану защищать своих детей. Даже если вам это не нравится.
-
Silence
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 23 Dec 2001 10:01
-
AK70
- Уже с Приветом
- Posts: 3127
- Joined: 10 Apr 2001 09:01
- Location: MD
[quote:cca3e3bb93="Sonia"]
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. [/quote:cca3e3bb93]
this sentence is no better than my "Israel is a racist state". I don't like reading B/S about antismetism in xUSSR, as well as you don't like to read my accusations of Israel commiting crimes against humanity.
But there's a subtle difference between us: I don't attack you personally, because I'm better mannered
I will object your opinions, because they are wrong though. Try to separate personalities from personal opinions.
It's generally accepted as a proper behaviour here to accuse xUSSR in all sorts of crimes, call Russia "jail" and express other negative opinions against our former/current fatherland. Why then it's inacceptable to say the same about your "supposed to be homeland", my dear jewish quazy-patriots?
good luck, my dear friends, and don't get worried, these difficult times we all have to be together and help America to overcome its troubles
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. [/quote:cca3e3bb93]
this sentence is no better than my "Israel is a racist state". I don't like reading B/S about antismetism in xUSSR, as well as you don't like to read my accusations of Israel commiting crimes against humanity.
But there's a subtle difference between us: I don't attack you personally, because I'm better mannered
I will object your opinions, because they are wrong though. Try to separate personalities from personal opinions.
It's generally accepted as a proper behaviour here to accuse xUSSR in all sorts of crimes, call Russia "jail" and express other negative opinions against our former/current fatherland. Why then it's inacceptable to say the same about your "supposed to be homeland", my dear jewish quazy-patriots?
good luck, my dear friends, and don't get worried, these difficult times we all have to be together and help America to overcome its troubles
-
Ash
- Уже с Приветом
- Posts: 157
- Joined: 30 May 2002 08:44
[quote:5f3dfa96d4="Sonia"]Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:5f3dfa96d4]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:5f3dfa96d4]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC
Извините, мы чуть позже напишем подробно про национальную политику Израиля, по которой у нас, собственно, и есть претензии. Кстати, обвинять нас в том, что мы не хотим ,чтобы Израиль защищался от врагов, по меньшей мере неумно. До тех пор, пока некоторые соседи открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен, Израиль имеет право вести войну против этих государств. Но не имеет право истреблять мирных жителей. Так же как Россия на наш взгляд имеет полное право вести войну против сепаратистов в Чечне, но это никак не извиняет уничтожение Грозного.
Пока разрешите все-таки еще задать вопрос нашим оппонентам в этом споре. Как вы относитесь к тому, что на сайте sem40.ru фамилии евреев выделены синим цветом, и как вы относитесь к цитируемой статье? Считаете ли Вы, что организаторы этого конкретного сайта явно склонны к национализму, а отдельные авторы (в том числе автор цитируемой статьи) к нацизму?
Поддерживаем призыв Привета попробовать вести цивилизованную дискуссию, пусть и на очень щекотливую тему.
Пока разрешите все-таки еще задать вопрос нашим оппонентам в этом споре. Как вы относитесь к тому, что на сайте sem40.ru фамилии евреев выделены синим цветом, и как вы относитесь к цитируемой статье? Считаете ли Вы, что организаторы этого конкретного сайта явно склонны к национализму, а отдельные авторы (в том числе автор цитируемой статьи) к нацизму?
Поддерживаем призыв Привета попробовать вести цивилизованную дискуссию, пусть и на очень щекотливую тему.
TOO "Kisena"
-
ACL
- Уже с Приветом
- Posts: 1449
- Joined: 02 Jan 2000 10:01
Ну с этим, вообще, весело. Заходим вот сюда
http://www.us-israel.org/jsource/Peace/golanstats.html
Читаем
Summary
Population: 14,000 Jews, residing in 32 settlements and one city
и только прокрутив вниз до секции Details внезапно узнаем, что
Druze population 17,000 residents in 4 villages in the northern Golan and
on Mt. Hermon
http://www.us-israel.org/jsource/Peace/golanstats.html
Читаем
Summary
Population: 14,000 Jews, residing in 32 settlements and one city
и только прокрутив вниз до секции Details внезапно узнаем, что
Druze population 17,000 residents in 4 villages in the northern Golan and
on Mt. Hermon
-
Vesh
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
[quote:97e7d46a50="Ash"][quote:97e7d46a50="Sonia"]Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:97e7d46a50]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:97e7d46a50]
Нет, не только. Мне известны примеры явного неравноправия людей и других национальностей в СССР как на бытовом, так и на государственном уровне. Более того, мне известны таковые примеры и в современной России. И что?
Да, людям таки свойственно оправдывать собственную несостоятельность внешними причинами (загляните в собственную душу, лично Вам это несвойственно? или Вы весь такой состоятельный?), что вовсе не свидетельствует об отсуствии таковых причин.
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:97e7d46a50]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:97e7d46a50]
Нет, не только. Мне известны примеры явного неравноправия людей и других национальностей в СССР как на бытовом, так и на государственном уровне. Более того, мне известны таковые примеры и в современной России. И что?
Да, людям таки свойственно оправдывать собственную несостоятельность внешними причинами (загляните в собственную душу, лично Вам это несвойственно? или Вы весь такой состоятельный?), что вовсе не свидетельствует об отсуствии таковых причин.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:f999879036="Ash"][quote:f999879036="Sonia"]Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:f999879036]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:f999879036]
Ну так вы спросите представителей других народов, живших в экс-СССР -
армян, татар, узбеков. Спросите их, как они себя чувствовали под старшим братом, особенно если жили в России. Ваш текст только подтверждает тот
факт, что представитель большинства не может понять меньшинства.
Так же, как мне, например, не понять израильских арабов, потому что мне
не приходилось быть представителем народа, который ведет войну с
государством, в котором я живу. И если араб мне будет рассказывать, как
ему с этим неудобно, я не скажу ему "да ты, батенька, врешь". Я скажу ему
"мне трудно понять твои проблемы, но я тебе сочувствую". Меня учили
сочувствовать людям, которым тяжело, особенно если это не по их вине.
А про тюрьму народов я вам таки расскажу, потому что я тоже родилась и
выросла в России, русской себя не считаю, да и хотела бы - никто бы мне
не дал; и у меня есть такое же право учить Вас жить, как у Вас - учить жить меня.
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:f999879036]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:f999879036]
Ну так вы спросите представителей других народов, живших в экс-СССР -
армян, татар, узбеков. Спросите их, как они себя чувствовали под старшим братом, особенно если жили в России. Ваш текст только подтверждает тот
факт, что представитель большинства не может понять меньшинства.
Так же, как мне, например, не понять израильских арабов, потому что мне
не приходилось быть представителем народа, который ведет войну с
государством, в котором я живу. И если араб мне будет рассказывать, как
ему с этим неудобно, я не скажу ему "да ты, батенька, врешь". Я скажу ему
"мне трудно понять твои проблемы, но я тебе сочувствую". Меня учили
сочувствовать людям, которым тяжело, особенно если это не по их вине.
А про тюрьму народов я вам таки расскажу, потому что я тоже родилась и
выросла в России, русской себя не считаю, да и хотела бы - никто бы мне
не дал; и у меня есть такое же право учить Вас жить, как у Вас - учить жить меня.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:5fb31eaca5="Sonia"]P.S. Что касается газовых камер, то мне известно, что в них уничтожали много людей. По этническому признаку - евреев и цыган. Остальных - по разным другим признакам. Мне грустно, что люди такие вещи передергивают.[/quote:5fb31eaca5]
давайте дорогая Sonia еще раз посмотрим кто чего передергивает... это не так сложно
вопрос от DP: "можно вопрос - в газовые камеры отправляли только евреев
???"
ответ от Sonia : "Насколько мне известно, кроме евреев - только цыган."
надо заметить никаких оговорок в вашем ответе не было...
можно еще вопрос, я слабо подкован в истории 2-ой мировой войны - а в из не-евреев и не-цыган в Освенцим попадали только "красные" коммисары и командиры ???
давайте дорогая Sonia еще раз посмотрим кто чего передергивает... это не так сложно
вопрос от DP: "можно вопрос - в газовые камеры отправляли только евреев
???"
ответ от Sonia : "Насколько мне известно, кроме евреев - только цыган."
надо заметить никаких оговорок в вашем ответе не было...
можно еще вопрос, я слабо подкован в истории 2-ой мировой войны - а в из не-евреев и не-цыган в Освенцим попадали только "красные" коммисары и командиры ???
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
Уважаемый DP.
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:af055cc785="Azazello"][quote:af055cc785="DP"]
молодец !!! можно продолжить
??? - а про "преследования" евреев в СССР ??? тоже самое - или..............
[/quote:af055cc785]
Абсолютно! Внутреннее дело Советского Союза.
[/quote:af055cc785]
мне даже страшно задать следующий вопрос и то что делали в Кампучии или в Германии было внутренним делом этих государств ???
[quote:af055cc785="Azazello"][quote:af055cc785="DP"]
мы мирно обсуждаем проблемы Ближнего Востока...
[/quote:af055cc785]
Которые Вас лично никаким боком не касаются - следовательно занимаетесь демагогией.
[/quote:af055cc785]
касаются - я живу в стране у которой разборки Израиля с арабскими соседями вызывают ряд финансовых и не только проблем... поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...
[quote:af055cc785="Azazello"]
АК70, сам того не желая, привёл отличный пример. Ситуация сейчас до боли напоминает ту, что предшествовала 2-й мировой войне в Европе. Европейцы сдавали Гитлеру страну за страной, в надежде его "умиротворить".
[/quote:af055cc785]
вы это, Azazello - незаконно окупированные Израилем территории не путайте с Австрией или Чехословакией...
[quote:af055cc785="Azazello"]
А евреям, как всегда, повезло - с них опять начали.
[/quote:af055cc785]
на территории которое международное сообщество выделило государству Израиль никто не покушается
[quote:af055cc785="Azazello"]Ну что ж, были фараоны, потом крестоносцы, потом Хмельницкий, потом Гитлер. Переживём и мусульман.[/quote:af055cc785]
оптимизм это хорошо... однако в условиях когда "исламская" ядерная бомба стала реальностью - мыслить о "переживем" достаточно проблематично... может случиться что переживут только тараканы...
молодец !!! можно продолжить
??? - а про "преследования" евреев в СССР ??? тоже самое - или..............
[/quote:af055cc785]
Абсолютно! Внутреннее дело Советского Союза.
[/quote:af055cc785]
мне даже страшно задать следующий вопрос
и то что делали в Кампучии или в Германии было внутренним делом этих государств ???
[quote:af055cc785="Azazello"][quote:af055cc785="DP"]
мы мирно обсуждаем проблемы Ближнего Востока...
[/quote:af055cc785]
Которые Вас лично никаким боком не касаются - следовательно занимаетесь демагогией.
[/quote:af055cc785]
касаются - я живу в стране у которой разборки Израиля с арабскими соседями вызывают ряд финансовых и не только проблем... поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...
[quote:af055cc785="Azazello"]
АК70, сам того не желая, привёл отличный пример. Ситуация сейчас до боли напоминает ту, что предшествовала 2-й мировой войне в Европе. Европейцы сдавали Гитлеру страну за страной, в надежде его "умиротворить".
[/quote:af055cc785]
вы это, Azazello - незаконно окупированные Израилем территории не путайте с Австрией или Чехословакией...
[quote:af055cc785="Azazello"]
А евреям, как всегда, повезло - с них опять начали.
[/quote:af055cc785]
на территории которое международное сообщество выделило государству Израиль никто не покушается
[quote:af055cc785="Azazello"]Ну что ж, были фараоны, потом крестоносцы, потом Хмельницкий, потом Гитлер. Переживём и мусульман.[/quote:af055cc785]
оптимизм это хорошо... однако в условиях когда "исламская" ядерная бомба стала реальностью - мыслить о "переживем" достаточно проблематично... может случиться что переживут только тараканы...
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:0ce5d809d2="Sonia"]Уважаемый DP.
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.[/quote:0ce5d809d2]
Sonia, спасибо за пожелания... пожалуйста когда будете в следующий раз вспоминать о холокосте - не за будьте упомянуть и других тоже... смерть еврея в газовой камере - не делает эту смерть более ужасной чем смерть там же русского или you-name-it и тем более не дает права тыкать этим все время остальным...
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.[/quote:0ce5d809d2]
Sonia, спасибо за пожелания... пожалуйста когда будете в следующий раз вспоминать о холокосте - не за будьте упомянуть и других тоже... смерть еврея в газовой камере - не делает эту смерть более ужасной чем смерть там же русского или you-name-it и тем более не дает права тыкать этим все время остальным...
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC