будущее Украины на 26 апреля 2014

User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Virginian »

StrangerR wrote:
city_girl wrote:
Virginian wrote: Меня другое беспокоит, санкции против окружения Путина могут сработать с точностью наоборот, отлученные от Куршавеля лица из чувства мести могут негативно воздействовать на президента и привести к дальнейшей эскалации событий.
Аналогично с технологиями - есть отрасли в которых все тянули и тянули импорто замещение. Сейчас их подтолкнули к развитию...
Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.

Ну или наладят эксфильтрацию особо ценных кадров из за границы.

Преставляете, выходит такой ценный кадр попив пивка из бара в Пало Альто, вдруг бац, заталкивают в машину и небольшой укольчик, очнулся, а за окном шумит тайга и озеро Байкал виднеется. Режим, здоровая пища, никаких тебе модифицириванных продуктов, все только на пользу пойдет!
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Virginian »

Virginian wrote:
StrangerR wrote:
city_girl wrote:
Virginian wrote: Меня другое беспокоит, санкции против окружения Путина могут сработать с точностью наоборот, отлученные от Куршавеля лица из чувства мести могут негативно воздействовать на президента и привести к дальнейшей эскалации событий.
Аналогично с технологиями - есть отрасли в которых все тянули и тянули импорто замещение. Сейчас их подтолкнули к развитию...
Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.

Ну или наладят эксфильтрацию особо ценных кадров из за границы.

Представляете, выходит такой ценный кадр попив пивка из бара в Пало Альто, вдруг бац, заталкивают в машину и небольшой укольчик, очнулся, а за окном шумит тайга и озеро Байкал виднеется. Режим, здоровая пища, никаких тебе модифицириванных продуктов, все только на пользу пойдет!
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Dinki »

Кстати, про Республику Подкарпатская Русь НА ЗАПАДЕ Украины то все как-то и забыли. А она действительно была обьявлена, как и обещали.
И там теперь тоже за руководством охотятся. :pain1:

http://interfax.com.ua/news/general/202660.html
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

Virginian wrote: Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.
заманят и с Украины и из Узбекистана. Молодежь есть, система образования в стране все таки неплохая. Кое кто и из США вернется, у нас народ возвращался и не так уж и мало.

На авиа заводах проблему кадров, например, потихоньку но решают.

Ну и придется внедрять всякие lean технологии. К сведению, их уже внедрили и в Новосибирске на авиа заводе, и на Камазе, и в Комсомольске на Амуре (именно этим обусловлен выход на 3 SSJ в месяц). Плюс к тому окажется что интереснее инвестировать не в виллу во Флориде а в какой нибудь стартап в Саратове. Реальность однако в том, что средние города в России резко поперли развиваться. А при этом научные городки, кадры и образование не утеряны. Это весьма адская смесь, и результат я лично предсказывать не берусь.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Virginian »

StrangerR wrote:
Virginian wrote: Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.
заманят и с Украины и из Узбекистана. Молодежь есть, система образования в стране все таки неплохая. Кое кто и из США вернется, у нас народ возвращался и не так уж и мало.

На авиа заводах проблему кадров, например, потихоньку но решают.

Ну и придется внедрять всякие lean технологии. К сведению, их уже внедрили и в Новосибирске на авиа заводе, и на Камазе, и в Комсомольске на Амуре (именно этим обусловлен выход на 3 SSJ в месяц). Плюс к тому окажется что интереснее инвестировать не в виллу во Флориде а в какой нибудь стартап в Саратове. Реальность однако в том, что средние города в России резко поперли развиваться. А при этом научные городки, кадры и образование не утеряны. Это весьма адская смесь, и результат я лично предсказывать не берусь.
StrangerR,

Ваш оптимизм впечатляет, но чтобы обучить, вырастить и передать опыт от тех кто еще не помер требуется время, а его то как раз и нет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

Virginian wrote:
StrangerR,

Ваш оптимизм впечатляет, но чтобы обучить, вырастить и передать опыт от тех кто еще не помер требуется время, а его то как раз и нет.
А по вашему, все это только СЕГОДНЯ начали? Я вас разочарую, развитие пошло уже года 3 - 4 как. И поэтому если 5 лет назад вы были бы правы на все 100 процентов, то сегодня это уже не так. Скажем, работы по полному отказу от украинских комплектующих в вертолетном двигателе идут уже 2 или 3 года, и выполнены уже больше чем наполовину. Авиа заводы в Ульяновске, в Новосибирске, в Комсомольске ведут набор рабочих и обучение уже несколько лет, и судя по темпам выпуска SSJ, не без успеха. Курчатник начал развитие именно как _научный_ центр а не как инкубатор мелких фирм года примерно 4 назад, сам свидетель (а в 2005 я туда запросто прошел по старому своему пропуску 1999 года, причем там реально арендовали помещения, делали дата центр, а собственно ядерной физикой и реакторами занимались мало... в прошлом же году там уже жизнь кипела именно в области ядерной энергетики).

И судя по последним прорывам в авиации, результаты начинают появляться. Так что причины для оптимизма есть.

В США, кстати, ведь та же самая проблема. Безудержный аутсорс дал свои весьма негативные результаты. И местных кадров мало по многим направлениям (Интел заявил что вообще уже нет никого кто бы был способен организовать производство масштаба ФоксКома), и своей молодежи на инженерных специальностях мало. Ту же ядерную физику вообще в загон увели, Россия с Китаем там явно впереди, в ядерной энергетике. Тоже самое, чтобы это поменялось, потребуется время.
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Может быть вернёмся от российского настоящего к украинскому будущему?

Судя по всему хунте совершенно безразлична судьба как их собственных граждан,
так и судьба военных наблюдателей ОБСЕ.

phpBB [video]


О каком будущем Украины можно говорить?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

Dinki wrote:Кстати, про Республику Подкарпатская Русь НА ЗАПАДЕ Украины то все как-то и забыли. А она действительно была обьявлена, как и обещали.
И там теперь тоже за руководством охотятся. :pain1:

http://interfax.com.ua/news/general/202660.html
:great:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

Virginian wrote:
StrangerR wrote:
Virginian wrote: Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.
заманят и с Украины и из Узбекистана. Молодежь есть, система образования в стране все таки неплохая. Кое кто и из США вернется, у нас народ возвращался и не так уж и мало.

На авиа заводах проблему кадров, например, потихоньку но решают.

Ну и придется внедрять всякие lean технологии. К сведению, их уже внедрили и в Новосибирске на авиа заводе, и на Камазе, и в Комсомольске на Амуре (именно этим обусловлен выход на 3 SSJ в месяц). Плюс к тому окажется что интереснее инвестировать не в виллу во Флориде а в какой нибудь стартап в Саратове. Реальность однако в том, что средние города в России резко поперли развиваться. А при этом научные городки, кадры и образование не утеряны. Это весьма адская смесь, и результат я лично предсказывать не берусь.
StrangerR,

Ваш оптимизм впечатляет, но чтобы обучить, вырастить и передать опыт от тех кто еще не помер требуется время, а его то как раз и нет.
Поверьте человеку, работавшему в Москве в Самсунге координатором научно-исследовательских проейтов, это было и есть (передача опыта). А дедушки, передающие опыт, весьма зачётные.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Москвичка wrote: Поверьте человеку, работавшему в Москве в Самсунге координатором научно-исследовательских проейтов, это было и есть (передача опыта). А дедушки, передающие опыт, весьма зачётные.
Это что же получается? Знания передаются Самсунгу?
По моему что-то тут не так...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

lex@mail.ru wrote:
Москвичка wrote: Поверьте человеку, работавшему в Москве в Самсунге координатором научно-исследовательских проейтов, это было и есть (передача опыта). А дедушки, передающие опыт, весьма зачётные.
Это что же получается? Знания передаются Самсунгу?
По моему что-то тут не так...
Знания прежде всего передаются русским молодым людям, а место работы не так важно. Завтра эти молодые люди будут уже работать в других местах...
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Москвичка wrote:
lex@mail.ru wrote: Это что же получается? Знания передаются Самсунгу?
По моему что-то тут не так...
Знания прежде всего передаются русским молодым людям, а место работы не так важно. Завтра эти молодые люди будут уже работать в других местах...
А кому в результате принадлежит интеллектуальная собственность и, если есть, патенты?
Что-то мне подсказывает, что уже не русским дедушкам.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Интеррапт »

Москвичка wrote:Завтра эти молодые люди будут уже работать в других местах...

Image
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Интеррапт wrote: Image
Интеррапт на отдыхе? Или заработой? :?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by dotcom »

lex@mail.ru wrote: А кому в результате принадлежит интеллектуальная собственность и, если есть, патенты?
Что-то мне подсказывает, что уже не русским дедушкам.
Судя по тому, что Самсунг купил на российском рынке за последние 20 лет, эти патенты никому не принадлежат.

Return to “Украина”