Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

[kostik78]

по обоим Конституциям Янукович формально президент.

А фактически...

Сейчас наверное уже не кто. Но на момент упомянутых событий - президент, соотвественно текущая власть в Киеве - узурпаторы власти. А фактически произошел государственный переворот. Это если все назвать своими именами без купюр.

[Bonny P.]

по обоим Конституциям Янукович формально президент.

А фактически...

Сейчас наверное уже не кто. Но на момент упомянутых событий - президент, соотвественно текущая власть в Киеве - узурпаторы власти. А фактически произошел государственный переворот. Это если все назвать своими именами без купюр.

Да хоть как назвать... наверное...

[kostik78]

Да хоть как назвать... наверное...

Дык нельзя назвать государственным переворотом. Иначе получается совсем худо для простого народа Украины. Ну и текущая власть попадает в странное положение ибо ЕС с США как бы помогать открыто уже не смогут. Вообщем как то так. Плохо все это ... слишком часто раздается слово "война" со всех сторон

[Bonny P.]

Да хоть как назвать... наверное...

Дык нельзя назвать государственным переворотом.

Ну, нельзя, так не будем.

[Aligator]

Да там дело даже не в редакциях Конституции. Я специально глядел в обе редакции. Статьи на которые уважаемый ссылается не менялись и по обоим Конституциям Янукович формально президент. Импичмента не было. Да и как выяснили пару дней назад - что импичмент ВР не могла провести одним днем ... а видно очень хотелось

Да импичмент вообще без заключения конституционного суда о нарушении конституции невозможен. Странная логика некоторых "товарищей" об избирательности исполнения законов, в частности, конституции.

[Habber]

Тут это уже много раз обсуждалось. Во-первых, Янукович не сбежал, он оставался на территории Украины и даже выступил с видео обращением. Во-вторых, конституция 2004 года не вступила в силу, т.к. указ о переходе к этой конституции никогда не был подписал президентом. В-третьих, Янукович не прекращал свои полномочия досрочно и он об этом много раз заявлял. В-четвертых, согласно конституции Украины Янукович - единственный законный президент. Не нужно вводить людей в заблуждение если сами там находитесь.

Ерунда какая! Конечно в конституции нет статьи "самоустранился", но как и бывает в подобных случаях, применяется наиболее близкая формулировка. Что же теперь из-за ненормального президента стране застревать в лимбо? Вы понимаете что кроме буквы - есть и дух закона. А вот эта казуистика - она на много чего выведет. Так все что делал Гитлер - было законно, а вот Нюрнбергский процесс, наоборот, был незаконным.

[kostik78]

Да там дело даже не в редакциях Конституции. Я специально глядел в обе редакции. Статьи на которые уважаемый ссылается не менялись и по обоим Конституциям Янукович формально президент. Импичмента не было. Да и как выяснили пару дней назад - что импичмент ВР не могла провести одним днем ... а видно очень хотелось

Да импичмент вообще без заключения конституционного суда о нарушении конституции невозможен. Странная логика некоторых "товарищей" об избирательности исполнения законов, в частности, конституции.

Да я заметил когда обсуждали это. Особенно когда мне пытались доказать что Конституция как бы хорошо, но есть еще какое-то "формальное право" (или как то так. не нашел точную цитату). Я хоть и не сторонник действий Путина, но он (или его советники) в правовых вопросах лучше подкованы и как обстряпать то что нужно, чтобы было все согласно главного закона страны.

[kostik78]

Ерунда какая! Конечно в конституции нет статьи "самоустранился", но как и бывает в подобных случаях, применяется наиболее близкая формулировка. Что же теперь из-за ненормального президента стране застревать в лимбо? Вы понимаете что кроме буквы - есть и дух закона. А вот эта казуистика - она на много чего выведет. Так все что делал Гитлер - было законно, а вот Нюрнбергский процесс, наоборот, был незаконным.

Ох,... Вы ответьте честно (Ваше мнение) ? Один день (даже наверное полдня) это уже либмо для страны? И второй вопрос: что для Вас Конституция Украины?

Добавил: кстати я так и не нашел в Конституции Украины что президент обязан уведомлять ВР о всех своих передвижениях внутри страны... как бы не понятно с чего они решили что он сбежал. Не укажете? Может я пропустил банально

[Интеррапт]

Тут это уже много раз обсуждалось. Во-первых, Янукович не сбежал, он оставался на территории Украины и даже выступил с видео обращением.

Обращение, которое было явно записано заранее.

[kostik78]

Тут это уже много раз обсуждалось. Во-первых, Янукович не сбежал, он оставался на территории Украины и даже выступил с видео обращением.

Обращение, которое было явно записано заранее.

У Вас есть доказательства сего утверждения? Не поделитесь.

[Habber]

Ерунда какая! Конечно в конституции нет статьи "самоустранился", но как и бывает в подобных случаях, применяется наиболее близкая формулировка. Что же теперь из-за ненормального президента стране застревать в лимбо? Вы понимаете что кроме буквы - есть и дух закона. А вот эта казуистика - она на много чего выведет. Так все что делал Гитлер - было законно, а вот Нюрнбергский процесс, наоборот, был незаконным.

Ох,... Вы ответьте честно (Ваше мнение) ? Один день (даже наверное полдня) это уже либмо для страны? И второй вопрос: что для Вас Конституция Украины?

Ну вообще-то в нормальных странах не допускается лимбо и на полчаса. Так например, если президент ложится на операцию с наркозом на полдня, то полномочия переходят кому полагается по закону. Что уж говорит о взбрендевшем самодуре, погрузившем в два вертолета даму и собачонку, и в харькове, забравшись выше люстры, обещавщем путешествовать по юго-востоку и встречаться с трудящимися. Когда в это время его ждали в Киеве...

Для меня конституция Украины - это основной закон Украины.

[Интеррапт]

Тут это уже много раз обсуждалось. Во-первых, Янукович не сбежал, он оставался на территории Украины и даже выступил с видео обращением.

Обращение, которое было явно записано заранее.

У Вас есть доказательства сего утверждения? Не поделитесь.

А у вас есть доказательство, что то обращение было именно в этот же день записано? Там все очень обще было в обращении, никаких привязок к датам.

[Habber]

Добавил: кстати я так и не нашел в Конституции Украины что президент обязан уведомлять ВР о всех своих передвижениях внутри страны... как бы не понятно с чего они решили что он сбежал. Не укажете? Может я пропустил банально

А, нет, вы меня этим не возьмете. Дело в том что тут на форуме я еще во время Майдана предлагал США/НАТО обстрелять резиденцию Януковича тамагавками. Подозреваю что с точки зрения Украинского закона это не меньше чем хулиганство. Так что я не из тех кто цепляется за букву закона и хочет "расшибись о стену", но лишь бы все формально. Как раз это использует Путин и другие тираны. Как я писал - все что делал Гитлер - было законно, а Нюрнбергский процесс - незаконным. Но от этого я не начиную считать Гитлера прекрасным человеком, а нюрнбергских судей - преступниками.

[kostik78]

Для меня конституция Украины - это основной закон Украины.

Отлично. Ну так и добивайтесь его исполнения. Вы совершенно правы и может получится так что Конституция не учитывает что-то и для этого существует Конституционный суд который обладает правом трактовать или выносить положения об изменении Конституции на всеобщее голосование. Теперь вопрос: что случилось с Конституционным судом Украины и имела ли права ВР уволнять судей в том порядке как они это сделали. Почитайте и решите для себя, что же произошло 22 февраля 2014 года в Украине.

[kostik78]

Тут это уже много раз обсуждалось. Во-первых, Янукович не сбежал, он оставался на территории Украины и даже выступил с видео обращением.

Обращение, которое было явно записано заранее.

У Вас есть доказательства сего утверждения? Не поделитесь.

А у вас есть доказательство, что то обращение было именно в этот же день записано? Там все очень обще было в обращении, никаких привязок к датам.

Вопрос задал первым я и вопросом на вопрос отвечать как минимум не культурно. Но как минимум: на ютубе это было выложено 22 февраля и Янукович говорил вполне о текущей ситуации в Украине. Конечно можно предположить что у него есть crystal ball или банально просчитали и подготовились заранее. Что-то слабо верится учитывая что он с ноября по февраль таких ошибок на делал и не смог просчитать следующий шаг восставших.

Теперь Ваши доводы которые говорят что ролик был записан раньше