Ну знаете ли, если локальный фермер с свежим продуктом который не нужно никуда возить не может конкурировать с евросоюзом то это точно нездоровая ситуация.DiKrantz wrote:Следующий пункт:
Статья 29
То есть в условиях когда европейские производители получают огромные субсидии, отменять ввозные пошлины это чистое убийство своих производителей.
Отмена ввозной пошлины
1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее - графики).
И вот это самое Приложение 1-A. Такой нехилый список практически всего продовольствия, вплоть до конкретных брендов.
Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Это потому что не Евросоюз интергируется с Украиной а наоборот. Вы как-то тоже странно понимаете смысл документа то. Страна решает следовать европейскому пути развтия как наиболее перспективному и соответственно берёт на себя обязательства ( а точнее скорее получает рекоммендаци ) что именно нужно изменить что бы быть похожим на Европу. Это не договор о сотрудничестве, не обмен опытом и не объединение 2-х стран. Это именно изменение существующих практики и законов в Украине что бы она смогла быть естественной частью Евросоюза.adb wrote:.
Плюс ко всему весьма показательно выглядит сам документ. Украина конкретно должна то-то и то-то. ЕС обещает, что, возможен, обмен информацией, опытом. Реальных обязательств со стороны ЕС ноль.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Вы только учтите, что европейские фермеры, в отличие от украинских получают субсидии от ЕС.stenking wrote:Ну знаете ли, если локальный фермер с свежим продуктом который не нужно никуда возить не может конкурировать с евросоюзом то это точно нездоровая ситуация.DiKrantz wrote:Следующий пункт:
Статья 29
То есть в условиях когда европейские производители получают огромные субсидии, отменять ввозные пошлины это чистое убийство своих производителей.
Отмена ввозной пошлины
1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее - графики).
И вот это самое Приложение 1-A. Такой нехилый список практически всего продовольствия, вплоть до конкретных брендов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11019
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?
я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous

-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
DiKrantz wrote: Вы только учтите, что европейские фермеры, в отличие от украинских получают субсидии от ЕС.
И на украине есть субсии тоже.
Согласно Закону № 1877 "О государственной поддержке сельского хозяйства Украины" от 24.06.2004 г. большой рогатый скот является объектом бюджетных дотаций и ценовых ограничений, которые выражаются в следующих формах:
- Оптовые цены на зерновые корма для крупного рогатого скота (ячмень, овес, пшеница) относятся к объектам государственного регулирования – на них устанавливается минимальная и максимальная интервенционные цены. Максимальная надбавка обозначена на уровне 20% от оптовой цены.
- Субъект агробизнеса имеет право получить кредитную субсидию и/или компенсацию лизинговых платежей. Субсидированию подлежит часть платежей (процентов), которая используется по целевому предназначению на потребности производства. Кредитная субсидия по займам в национальной валюте предоставляется в размере не менее 1,5 учетной ставки НБУ, которая действует на момент начисления процентов; по займам в иностранной валюте – не менее 10% годовых. И в первом, и во втором случаях субсидия не превышает ставки указанной в кредитном договоре и выдается заемщику ежемесячно, исходя из предыдущей суммы погашения.
- Лизинговая субсидия предоставляется в размере 40% стоимости предмета лизинга (отечественная техника или техника иностранного производства, которая не имеет украинского аналога). Что касается компенсации комиссионного вознаграждения лизингодателю – ее размеры установлены на уровне 1,5 учетной ставки НБУ, действующей на дату начисления лизинговых платежей.
И это без условно бесплатной земли, мега дешовой энергии ( газ/электричество ), отсутствия НДС и копеечной рабочей силы. Если и этого будет мало для нормальной конкуренции, ну может ещё что-то нужно будет изменить. Притом теперь украинский фермер может без проблем открыть свой молочный магазин в Германии и продавать бутылку за $4.99 а не отдавать государству по $0.5 за литр.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1152
- Joined: 03 Jan 2002 10:01
- Location: NJ --> MA
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Как насчет знания правил пунктуации? Фраза однозначная.ie wrote:несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?
я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous
Водку? Водку буду!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Не идущие ни в какое сравнение с европейскимиstenking wrote:И на украине есть субсии тоже.DiKrantz wrote: Вы только учтите, что европейские фермеры, в отличие от украинских получают субсидии от ЕС.
ЕС тратит треть годового бюджета на поддержку агросектора
В 2011 г. Евросоюз направил на прямые выплаты фермерам 42,5 млрд евро, 3,34 млрд евро — на интервенции и поддержание цены на некоторые сельхозтовары, еще 353 млн и 254 млн евро пошли, соответственно, на развитие ветеринарии и фитосанитарного контроля.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Называйте это как угодно. По факту ЕС предлагает лишь беспошлинную торговлю и веру в светлое будущее Лучанска. И за это требует дофига всего.stenking wrote:Это потому что не Евросоюз интергируется с Украиной а наоборот. Вы как-то тоже странно понимаете смысл документа то. Страна решает следовать европейскому пути развтия как наиболее перспективному и соответственно берёт на себя обязательства ( а точнее скорее получает рекоммендаци ) что именно нужно изменить что бы быть похожим на Европу. Это не договор о сотрудничестве, не обмен опытом и не объединение 2-х стран. Это именно изменение существующих практики и законов в Украине что бы она смогла быть естественной частью Евросоюза.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11019
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
правил какого языка?GlebZ wrote:Как насчет знания правил пунктуации? Фраза однозначная.ie wrote:несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?
я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous
вы на мои вопросы потрудитесь ответит.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной. Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Да не предлагает евросоюз ничего в вашем понимании. Вот и вас есть выбор учить JAVA ( Евросоюз), Бреинфак ( Россия ) или придумывать и продвигать свой язык. Вы оцениваете преспективы, смотрите какой язык имеет больше спроса, где больше платят и сколько усилий нужно потратить что бы его выучить.adb wrote:
Называйте это как угодно. По факту ЕС предлагает лишь беспошлинную торговлю и веру в светлое будущее Лучанска. И за это требует дофига всего.
Ну и делаете выбор.
ЕС предлагает не только безпошлинную торговлю а ещё такие законы по которым сложно воровать, политическую систему где сложно беспредельничать и такую экономику которая не производит никому не нужное г-но втридорого. И это самая большая помощь которую можно получить.
Т.е. хороший мощный фраимворк с поддержкой современных стандартов и бестпрактик и даже правом коммита в мастер в будущем. Не хотите? Ну и не нужно, изобретайте свой велосипед или пользуйтесь процедурными языками. Но не нужно потом расстраиватся что за это денег плотют мало.
Last edited by stenking on 16 Jan 2014 18:21, edited 1 time in total.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Будут, так же как и куча всего что и до 92 года. Половина стран восточной европы была принята в евросоюз в ситуации очень далекой от полного соответствия стандартов евросоюза. Причем это не остановило даже в вопросе принятия в ЕС. А уж статус ассоциированного партнера еще меньше к чему обязывать (по факту) будет. Причешут только то что будет действительно актуально и может нанести некий очевидный вред.ie wrote:несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11019
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
"будут" остановлены? или "будут" дествовать?AverageMan wrote:Будут, так же как и куча всего что и до 92 года. Половина стран восточной европы была принята в евросоюз в ситуации очень далекой от полного соответствия стандартов евросоюза. Причем это не остановило даже в вопросе принятия в ЕС. А уж статус ассоциированного партнера еще меньше к чему обязывать (по факту) будет. Причешут только то что будет действительно актуально и может нанести некий очевидный вред.ie wrote:несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?

-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Будут оставлены и будут действовать. Другими словами, как дядя федор, в деревне Нижние Бычки, сливал неочищенную воду в канаву так еще и будет долго сливать. А вот пяток пятизвездочных отелей в Киеве, возможно и попросят поменять кухонное оборудование для соответствия европейским стандартам.ie wrote:"будут" остановлены? или "будут" дествовать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.
Так мы не говорим про абсолютные цифры. Треть годового бюджета ЕС идет на поддержку сельского хозяйства. Треть!stenking wrote:Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной.DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
Непрямая помощь это как раз ввозные пошлины. Которые по соглашению и отменяются.stenking wrote:Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.