Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

DiKrantz wrote:Следующий пункт:
Статья 29

Отмена ввозной пошлины

1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее - графики).
То есть в условиях когда европейские производители получают огромные субсидии, отменять ввозные пошлины это чистое убийство своих производителей.

И вот это самое Приложение 1-A. Такой нехилый список практически всего продовольствия, вплоть до конкретных брендов.
Ну знаете ли, если локальный фермер с свежим продуктом который не нужно никуда возить не может конкурировать с евросоюзом то это точно нездоровая ситуация.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

adb wrote:.

Плюс ко всему весьма показательно выглядит сам документ. Украина конкретно должна то-то и то-то. ЕС обещает, что, возможен, обмен информацией, опытом. Реальных обязательств со стороны ЕС ноль.
Это потому что не Евросоюз интергируется с Украиной а наоборот. Вы как-то тоже странно понимаете смысл документа то. Страна решает следовать европейскому пути развтия как наиболее перспективному и соответственно берёт на себя обязательства ( а точнее скорее получает рекоммендаци ) что именно нужно изменить что бы быть похожим на Европу. Это не договор о сотрудничестве, не обмен опытом и не объединение 2-х стран. Это именно изменение существующих практики и законов в Украине что бы она смогла быть естественной частью Евросоюза.
Бога нет.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

stenking wrote:
DiKrantz wrote:Следующий пункт:
Статья 29

Отмена ввозной пошлины

1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее - графики).
То есть в условиях когда европейские производители получают огромные субсидии, отменять ввозные пошлины это чистое убийство своих производителей.

И вот это самое Приложение 1-A. Такой нехилый список практически всего продовольствия, вплоть до конкретных брендов.
Ну знаете ли, если локальный фермер с свежим продуктом который не нужно никуда возить не может конкурировать с евросоюзом то это точно нездоровая ситуация.
Вы только учтите, что европейские фермеры, в отличие от украинских получают субсидии от ЕС.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?

я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous :umnik1:
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

DiKrantz wrote: Вы только учтите, что европейские фермеры, в отличие от украинских получают субсидии от ЕС.

И на украине есть субсии тоже.

Согласно Закону № 1877 "О государственной поддержке сельского хозяйства Украины" от 24.06.2004 г. большой рогатый скот является объектом бюджетных дотаций и ценовых ограничений, которые выражаются в следующих формах:

- Оптовые цены на зерновые корма для крупного рогатого скота (ячмень, овес, пшеница) относятся к объектам государственного регулирования – на них устанавливается минимальная и максимальная интервенционные цены. Максимальная надбавка обозначена на уровне 20% от оптовой цены.

- Субъект агробизнеса имеет право получить кредитную субсидию и/или компенсацию лизинговых платежей. Субсидированию подлежит часть платежей (процентов), которая используется по целевому предназначению на потребности производства. Кредитная субсидия по займам в национальной валюте предоставляется в размере не менее 1,5 учетной ставки НБУ, которая действует на момент начисления процентов; по займам в иностранной валюте – не менее 10% годовых. И в первом, и во втором случаях субсидия не превышает ставки указанной в кредитном договоре и выдается заемщику ежемесячно, исходя из предыдущей суммы погашения.

- Лизинговая субсидия предоставляется в размере 40% стоимости предмета лизинга (отечественная техника или техника иностранного производства, которая не имеет украинского аналога). Что касается компенсации комиссионного вознаграждения лизингодателю – ее размеры установлены на уровне 1,5 учетной ставки НБУ, действующей на дату начисления лизинговых платежей.

И это без условно бесплатной земли, мега дешовой энергии ( газ/электричество ), отсутствия НДС и копеечной рабочей силы. Если и этого будет мало для нормальной конкуренции, ну может ещё что-то нужно будет изменить. Притом теперь украинский фермер может без проблем открыть свой молочный магазин в Германии и продавать бутылку за $4.99 а не отдавать государству по $0.5 за литр.
Бога нет.
User avatar
GlebZ
Уже с Приветом
Posts: 1152
Joined: 03 Jan 2002 10:01
Location: NJ --> MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by GlebZ »

ie wrote:
GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?

я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous :umnik1:
Как насчет знания правил пунктуации? Фраза однозначная.
Водку? Водку буду!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

stenking wrote:
DiKrantz wrote: Вы только учтите, что европейские фермеры, в отличие от украинских получают субсидии от ЕС.
И на украине есть субсии тоже.
Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
ЕС тратит треть годового бюджета на поддержку агросектора

В 2011 г. Евросоюз направил на прямые выплаты фермерам 42,5 млрд евро, 3,34 млрд евро — на интервенции и поддержание цены на некоторые сельхозтовары, еще 353 млн и 254 млн евро пошли, соответственно, на развитие ветеринарии и фитосанитарного контроля.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by adb »

stenking wrote:Это потому что не Евросоюз интергируется с Украиной а наоборот. Вы как-то тоже странно понимаете смысл документа то. Страна решает следовать европейскому пути развтия как наиболее перспективному и соответственно берёт на себя обязательства ( а точнее скорее получает рекоммендаци ) что именно нужно изменить что бы быть похожим на Европу. Это не договор о сотрудничестве, не обмен опытом и не объединение 2-х стран. Это именно изменение существующих практики и законов в Украине что бы она смогла быть естественной частью Евросоюза.
Называйте это как угодно. По факту ЕС предлагает лишь беспошлинную торговлю и веру в светлое будущее Лучанска. И за это требует дофига всего.
Миру мир
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

GlebZ wrote:
ie wrote:
GlebZ wrote: Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?


я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous :umnik1:
Как насчет знания правил пунктуации? Фраза однозначная.
правил какого языка?
вы на мои вопросы потрудитесь ответит. :-)
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной. Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by stenking »

adb wrote:
Называйте это как угодно. По факту ЕС предлагает лишь беспошлинную торговлю и веру в светлое будущее Лучанска. И за это требует дофига всего.
Да не предлагает евросоюз ничего в вашем понимании. Вот и вас есть выбор учить JAVA ( Евросоюз), Бреинфак ( Россия ) или придумывать и продвигать свой язык. Вы оцениваете преспективы, смотрите какой язык имеет больше спроса, где больше платят и сколько усилий нужно потратить что бы его выучить.

Ну и делаете выбор.

ЕС предлагает не только безпошлинную торговлю а ещё такие законы по которым сложно воровать, политическую систему где сложно беспредельничать и такую экономику которая не производит никому не нужное г-но втридорого. И это самая большая помощь которую можно получить.

Т.е. хороший мощный фраимворк с поддержкой современных стандартов и бестпрактик и даже правом коммита в мастер в будущем. Не хотите? Ну и не нужно, изобретайте свой велосипед или пользуйтесь процедурными языками. Но не нужно потом расстраиватся что за это денег плотют мало.
Last edited by stenking on 16 Jan 2014 18:21, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by AverageMan »

ie wrote:несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
Будут, так же как и куча всего что и до 92 года. Половина стран восточной европы была принята в евросоюз в ситуации очень далекой от полного соответствия стандартов евросоюза. Причем это не остановило даже в вопросе принятия в ЕС. А уж статус ассоциированного партнера еще меньше к чему обязывать (по факту) будет. Причешут только то что будет действительно актуально и может нанести некий очевидный вред.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by ie »

AverageMan wrote:
ie wrote:несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
Будут, так же как и куча всего что и до 92 года. Половина стран восточной европы была принята в евросоюз в ситуации очень далекой от полного соответствия стандартов евросоюза. Причем это не остановило даже в вопросе принятия в ЕС. А уж статус ассоциированного партнера еще меньше к чему обязывать (по факту) будет. Причешут только то что будет действительно актуально и может нанести некий очевидный вред.
"будут" остановлены? или "будут" дествовать? 8)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by AverageMan »

ie wrote:"будут" остановлены? или "будут" дествовать? 8)
Будут оставлены и будут действовать. Другими словами, как дядя федор, в деревне Нижние Бычки, сливал неочищенную воду в канаву так еще и будет долго сливать. А вот пяток пятизвездочных отелей в Киеве, возможно и попросят поменять кухонное оборудование для соответствия европейским стандартам.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

Post by DiKrantz »

stenking wrote:
DiKrantz wrote: Не идущие ни в какое сравнение с европейскими
Ну сравните обьёмы производства тоже. 50 миллиардов на весь евросоюз вполне возможно соотносится с миллиардом или сколько там тратится Украиной.
Так мы не говорим про абсолютные цифры. Треть годового бюджета ЕС идет на поддержку сельского хозяйства. Треть!
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... z2qa7e6DKX
stenking wrote:Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.
Непрямая помощь это как раз ввозные пошлины. Которые по соглашению и отменяются.

Return to “Политика”