Рональд Рейган

Мнения, новости, комментарии
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Рональд Рейган

Post by uncle_Pasha »

slozovsk wrote:
Паяльник wrote: Общедоступное высшее образование - это здорово... но где же они возьмут столько мест в колледжах и университетах?
А где брал СССР?
Можно подумать, что в СССР каждый способный школьник мог поступить в любой ВУЗ, например, в МГИМО...

Удачи!
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Рональд Рейган

Post by slozovsk »

rzen wrote:
mr. Hide wrote:
rzen wrote: в ссср была общедоступная медицина?
Как сейчас помню, очень удачно ударил локтём стеклянную дверь. Быстро приехали, шину наложили, отвезли, вкололи, вскрыли, промыли, зашили. Денег не спросили.
у меня был похожий случай, зашел в больницу, оказалось аппендицит. вырезали и на утро отправили домой. через неделю я уже вышел на работу. денег мне это стОило, но вполне разумных и не обременило. у меня была страховка.

дело было в сша :)
Ну, у многих в США страховки нет, по этому местные политики столько и шумят. Если бы это не было проблемой - не шумели бы.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Рональд Рейган

Post by mr. Hide »

rzen wrote: у меня был похожий случай, зашел в больницу, оказалось аппендицит. вырезали и на утро отправили домой. через неделю я уже вышел на работу. денег мне это стОило, но вполне разумных и не обременило. у меня была страховка.

дело было в сша :)
Случай с более чем знакомой, порезала руку глубоко, на работе в Канаде в Ванкувере, была отвезена в приёмный покой ER коллегой, там ждала два часа, зажимая рану здоровой рукой. Старый медбрат трясущимися руками брался зашивать четыре раза. Так что... по личной статистике (один раз в США тоже всего прям облизали за страховку-то) -- самым отстоем, как ни странно, оказалась "супреблагополучная" Канада.
под мостом :-p
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Рональд Рейган

Post by slozovsk »

uncle_Pasha wrote:
slozovsk wrote:
Паяльник wrote: Общедоступное высшее образование - это здорово... но где же они возьмут столько мест в колледжах и университетах?
А где брал СССР?
Можно подумать, что в СССР каждый способный школьник мог поступить в любой ВУЗ, например, в МГИМО...

Удачи!
Ограничения были, но очень немного. Я уже приводил пример - и мои одноклассники (я школу кончал в Сибири), и здесь я народ встречал (не коренные москвичи) - поступили в московские вузы. Собственно и я поступал. И поступил бы, если бы правильно решил задачи на вступительном экзамене. Зависило только от моих знаний.

Понятно, что были какие-то ограничения, но они не были связаны с деньгами. Непонятно, почему поступление ребенка в ВУЗ должно зависеть от денег родителей.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Рональд Рейган

Post by rzen »

slozovsk wrote:
rzen wrote:
mr. Hide wrote:
rzen wrote: в ссср была общедоступная медицина?
Как сейчас помню, очень удачно ударил локтём стеклянную дверь. Быстро приехали, шину наложили, отвезли, вкололи, вскрыли, промыли, зашили. Денег не спросили.
у меня был похожий случай, зашел в больницу, оказалось аппендицит. вырезали и на утро отправили домой. через неделю я уже вышел на работу. денег мне это стОило, но вполне разумных и не обременило. у меня была страховка.

дело было в сша :)
Ну, у многих в США страховки нет, по этому местные политики столько и шумят. Если бы это не было проблемой - не шумели бы.
страховки нет у 16% населения. если бы решили основную проблему (рост цен на мед услуги) этот процент можно было бы банально субсидировать. но увы, пошли по другому пути.

шумят потому что массам нравится бесплатно. под такие лозунги легко набрать электорат.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Рональд Рейган

Post by slozovsk »

mr. Hide wrote:
rzen wrote: у меня был похожий случай, зашел в больницу, оказалось аппендицит. вырезали и на утро отправили домой. через неделю я уже вышел на работу. денег мне это стОило, но вполне разумных и не обременило. у меня была страховка.

дело было в сша :)
Случай с более чем знакомой, порезала руку глубоко, на работе в Канаде в Ванкувере, была отвезена в приёмный покой ER коллегой, там ждала два часа, зажимая рану здоровой рукой. Старый медбрат трясущимися руками брался зашивать четыре раза. Так что... по личной статистике (один раз в США тоже всего прям облизали за страховку-то) -- самым отстоем, как ни странно, оказалась "супреблагополучная" Канада.
У меня ребенок (5 лет) раскроил голову качелей. Надо было зашить. В ER со страховкой - взвесили, померили температуру, измерили рост и посадили ждать. Никто нами заниматься не собирался, очевидно, что были и более тяжелые случаи - ими врачи и занимались. Сколько надо ждать - никто сказать не мог. Мы не могли сидеть и ждать, когда у ребенка раскроена голова - мы ущли. Дома сами обработали рану. Надеялись сами стянуть края раны пластырем - но из этого ничего не вышло, т.е. чтобы свести края, надо таки шить. Ну, зажило и так...

В СССР, когда я был во 1-м или 2-м классе - один старшеклассник открыл моей головой дверь (о ручку). Приехала скорая, отвезли в больницу, голову зашили. Я не только co-payments, вообще ничего не заплатил.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Рональд Рейган

Post by ksi »

vaduz wrote:Мне, как молодому здоровому человеку, получившему отличное образование, не обремененному семьей ваши заботы о медицине и ВУЗе для детей совершено фиолетовы...
Это все скоро пройдет, не беспокойтесь :D
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Рональд Рейган

Post by rzen »

mr. Hide wrote:
rzen wrote: у меня был похожий случай, зашел в больницу, оказалось аппендицит. вырезали и на утро отправили домой. через неделю я уже вышел на работу. денег мне это стОило, но вполне разумных и не обременило. у меня была страховка.

дело было в сша :)
Случай с более чем знакомой, порезала руку глубоко, на работе в Канаде в Ванкувере, была отвезена в приёмный покой ER коллегой, там ждала два часа, зажимая рану здоровой рукой. Старый медбрат трясущимися руками брался зашивать четыре раза. Так что... по личной статистике (один раз в США тоже всего прям облизали за страховку-то) -- самым отстоем, как ни странно, оказалась "супреблагополучная" Канада.
такого рода страшилки про канаду я тоже слышал, правда не про ER а про обычное лечение (очереди, лотереи на врача). а в сша ни со мной ни с кем кого я знаю небыло чтобы срочная медицинская проблема заняла бы долгое время.

раз я зашел в ER с жалобами на боль в грудине. меня взяли _тут же_ на месте. всего обмеряли. выяснилось что я в порядке и отпустили. это бывает, стресс.

раз попал с высоким давлением. стабилизировали, дали таблетку, дали отлежаться и отпустили.

у коллеги был случай, онкологический. не слишком сложный, но надо было действовать без промедления. в тот же день у нее была первая консультация, в течение недели ей провели процедуру, что то в пределах месяца она вернулась на работу.

соседку (74 года) привез в местную больницу с жалобами неопределенного рода. приняли тут же. исключили инсульт, уложили на каталку, и она довольно долго ждала своей очереди. триаж.

знакомый знакомого (это уже было без меня) оттяпал себе палец каким то электроинструментом. положили палец на лед, привезли в больницу, а дело в достаточно удаленной глубинке, между прочим. тут же прооперировали, теперь шевелит пальцем :)

жена рожала я не буду вдаваться в подробности, но лучшего расклада я себе представить просто не могу. отдельная палата, койка ей, койка мне, профессиональный и очень обходительный персонал прилетает по первому зову. врач вообще умница.

и никакого блата :)

я таких историй могу рассказывать бесконечно.

в сша медицина замечательная. проблемы есть, они реальные, но они лежат в другой плоскости. увы обама их не решает, а перестраивает на манер канадской :(
Don't code today what you can't debug tomorrow.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Рональд Рейган

Post by slozovsk »

rzen wrote: страховки нет у 16% населения. если бы решили основную проблему (рост цен на мед услуги) этот процент можно было бы банально субсидировать. но увы, пошли по другому пути.
А почему только 16%? Потому, что многие страховки уже покрываются государством. Да, и все-равно, абсолютные цифры большие.
The percentage of uninsured adults of working age climbed from 19.7% to 21.1% in 2009, and a whopping 58.5% of American adults went without insurance for at least part of the year.

The jump in uninsured Americans appears to be caused by the current recession and a drop in the number of employers offering health coverage. "There was a corresponding decrease in private coverage among adults, from 68.1% in 2008 to 65.8% in 2009," Cohen said. "You can connect the dots."

On a positive note, more children are covered than before, Cohen said, although millions are still going without insurance. "In 2009, 6.1 million children lacked health coverage, compared to 9.9 million children in 1997," she said. "The decline in the percent of uninsured children is attributable to the increase in the percent of children covered by public plans."
http://www.medicinenet.com/script/main/ ... key=117256

Да, чего там, Обама, вот прямо сейчас по телеку про это говорит (крутят интервью с О'Райли) - люди не должны банкротиться из-за медицинских счетов.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Рональд Рейган

Post by rzen »

slozovsk wrote:В СССР, когда я был во 1-м или 2-м классе - один старшеклассник открыл моей головой дверь (о ручку). Приехала скорая, отвезли в больницу, голову зашили. Я не только co-payments, вообще ничего не заплатил.
в таких случаях в ссср возили в травм пункт. и там тоже всегда была очередь.

в случае с вашей дочкой если вы смогли спокойно доехать домой, может быть и правда с точки зрения триажа можно было подождать. если небыло кровотечения, рана была чистой, признаков сепсиса небыло.

хотя как родитель я вас конечно понимаю.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Рональд Рейган

Post by rzen »

slozovsk wrote:
rzen wrote: страховки нет у 16% населения. если бы решили основную проблему (рост цен на мед услуги) этот процент можно было бы банально субсидировать. но увы, пошли по другому пути.
А почему только 16%? Потому, что многие страховки уже покрываются государством. Да, и все-равно, абсолютные цифры большие.
большие, бесспорно.

а почему они большие?

потому что цены растут.

а почему цены растут?

рыночные механизмы в медицинском обслуживании нейтрализованы.

чудес не бывает..
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Prince
Уже с Приветом
Posts: 3436
Joined: 25 Jul 2010 14:28

Re: Рональд Рейган

Post by Prince »

helg wrote:Прецедент Рейгана показал, что для поста президента США актёрские качества важнее искусства политика. Его успех ончательно раскрыл тот факт, что ключевые решения принимает не президент.

+100000000000
tak ono i est'. Sledushego budem vibirat' kogo-nibud' iz akterov.
"Never look down on someone unless you're helping them up". –Jesse Jackson
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Рональд Рейган

Post by vaduz »

ksi wrote:
vaduz wrote:Мне, как молодому здоровому человеку, получившему отличное образование, не обремененному семьей ваши заботы о медицине и ВУЗе для детей совершено фиолетовы...
Это все скоро пройдет, не беспокойтесь :D

Да уж лет 20 как прошло. :mrgreen:
Last edited by vaduz on 07 Feb 2011 05:11, edited 1 time in total.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Рональд Рейган

Post by Sergunka »

slozovsk wrote: Ну, зажило и так...
У нас был подобный случай уже здесь в США. После чего я попросил тещу привезти иглу медицинскую и травматическую нитку. Ну ее в жопу местную медицину практически все можно сделать дома после консультации с врачами из России или местных кто уже на пенсии и тд. То что в СССР или России сделали бы за пятнадцать минут походом в приемный покой или травмпукт здесь это обставленно таким способом, что просто диву даешься за что деньги уплачены. Основная все же проблема это искусственное сдерживание колличества врачей государством вернее медицинским лобби.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Рональд Рейган

Post by AverageJoe »

Sergunka wrote:После чего я попросил тещу привезти иглу медицинскую и травматическую нитку. Ну ее в жопу местную медицину
Удачное сочетание двух предложений

Return to “Политика”