Отбулавались?

[cowboy]

В точности про среднесерийное производство сказал. Вылазьте из лужи, оно не уникальное. Мой предок не Булавой был занят, но средней дальности, я вот, интересовался, как да что.

Сколько единиц продукции в вашем среднесерийном производстве? "Булаву" уже поставили на поток?

[mr. Hide]

Сколько единиц продукции в вашем среднесерийном производстве? "Булаву" уже поставили на поток?

Сначала планируют, сколько единиц предполагается. Параллельно технологии на разные серийности не разрабатывают.

[cowboy]

Сколько единиц продукции в вашем среднесерийном производстве? "Булаву" уже поставили на поток?

Сначала планируют, сколько единиц предполагается. Параллельно технологии на разные серийности не разрабатывают.

Т.е. конкретного ответа в единицах у вас нет. Чудесно. Теперь читаем что писал Golyadkin и сравниваем с вашим последним текстом. Так к чему был ваш технологический пассаж? Салфетки дома надеюсь есть? Удачи!

Что вы подразумеваете под технологиями в данном случае?

Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.

[mr. Hide]

Конкретный ответ не с точностью до единиц, а порядками. Порядок - сотни-тысячи. Сколько, по вашему ракет одного типа выпускают?

И другое, отлаженное изделие - другое, отлаженное. Как и разные программы на одном компьютере.

[cowboy]

Конкретный ответ не с точностью до единиц, а порядками. Порядок - сотни-тысячи. Сколько, по вашему ракет одного типа выпускают?

И другое, отлаженное изделие - другое, отлаженное. Как и разные программы на одном компьютере.

Слив засчитан. Конкретики в цифрах нет, но пафоса в данной теме выше крыши. Одни “разные программы на одном компьютере” чего стоят. Фрезерный станок в упор видать не видал, но зато спец по производству ракет. Удачи и вам!

[MAF]

Всё правильно, технология производства одного изделия может быть отлажена, а другого - нет.

Не в этом случае.

Откуда такая уверенность?

[MAF]

Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.

Из чего это следует? Можете хоть чем то подтвердить ваши слова?

[mr. Hide]

Слив засчитан.

Кончайте уже дёргать сливной бачок, в таком случае.

Фрезерный станок в упор видать не видал, но зато спец по производству ракет. Удачи и вам!

Я не спец. Но ещё как видел.

[cowboy]

Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.

Из чего это следует?

Из логического умозаключения технически образованных людей. Ну некоторым это, как мы можем постояно наблюдать, не дано понять в принципе, как и другие более простые и логические вещи.

[cowboy]

Слив засчитан.

Кончайте уже дёргать сливной бачок, в таком случае.

Фрезерный станок в упор видать не видал, но зато спец по производству ракет. Удачи и вам!

Я не спец. Но ещё как видел.

Ну я же вас предупреждал, что не хочу вас садить в лужу. Вы же сами в нее влезли с большим удовольствием. Вам так нравиться там находиться?

[MAF]

Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.

Из чего это следует?

Из логического умозаключения технически образованных людей. Ну некоторым это, как мы можем постояно наблюдать, не дано понять в принципе, как и другие более простые и логические вещи.

А по существу, можете что то сказать? Привести данные подтверждающие ваше заявление о том что тополя и булава делается на одном и том же оборудовании и теме же людьми? То что разработчик данных систем один, еще не говорит, что они делаются на одном заводе... Или вы можете доказать обратное?

P.S. Мой друг, то что вы хамите, отнють не усиливает вашу позицию как вы думаете, скорее наоборот - вызывает сомнения в ваших высказываниях...

[mr. Hide]

То что разработчик данных систем один, еще не говорит, что они делаются на одном заводе... Или вы можете доказать обратное?

Да хоть на одном.

[Golyadkin]

Булава изготавливается на том же оборудовании, из тех же материалов и теми же людьми, что и Тополь и ряд других.

Из чего это следует?

Из логического умозаключения технически образованных людей. Ну некоторым это, как мы можем постояно наблюдать, не дано понять в принципе, как и другие более простые и логические вещи.

А по существу, можете что то сказать? Привести данные подтверждающие ваше заявление о том что тополя и булава делается на одном и том же оборудовании и теме же людьми? То что разработчик данных систем один, еще не говорит, что они делаются на одном заводе... Или вы можете доказать обратное?

P.S. Мой друг, то что вы хамите, отнють не усиливает вашу позицию как вы думаете, скорее наоборот - вызывает сомнения в ваших высказываниях...

Воткинский завод. Тау не даст соврать.

[NB1]

Средний возраст специалистов в оборонке – 55–58 лет

Уже нет. Принято много молодежи.

Давайте предположим на минутку что это так. Для этого "много молодежи" есть даже отдельные основания - в последние лет 7-8 действительно немало преуспели на пропагандистской ниве и настроения несколько изменились (хотя "много", имхо, должно быть раз так в несколько меньше, чем ежегодно приходило в отрасль в первой половине 80-х)
1. примерно с года выпуска 88-89 по 2004 ни денег в отрасль не выделялось, ни сознательного желания думающего народа туда идти не было. Лет 15 выпадает. А те, кому сейчас меньше 55 практически все поуходили. Причем поухоили навсегда, переквалифицировавшись "в управдомы". Имеется окно возрастов от примерно до 25 до 55 - 30 лет. Как этим 25-летним перенять-воспринять тот опыт, знания, навыки?! Связь поколений, непрерывность образования и передачи знаний получается почти разрушена.

2. А те, кто кончал ВУЗы в последние 5 лет кончали их тоже в иной обстановке. Я даже не говорю о существенно возросшей коррупции в образовании, которая не может не сказаться. Ведь и в преподавательском составе тоже большие изменения. Многие (в основном из лучших) поуходили во внешнюю или внутреннюю эмиграцию. Т.е. качество подготовки тех вновь приходящих тоже существенно уступает качеству тех, кто приходили 25 лет назад.

3. Воспринять и развить ту производственную и техническую культуру, которая нарабатывалась предыдущими поколениями инженеров\ученых\квалифицированных рабочих десятилетиями - дело не быстрое и не простое.

4. Порушена советская система морали и идеалов, стимулирования и материальны ориентиров. А новая то не создана. Князки-деректора предприятий не только увеличили в разы разрыв в оплате между начальством и теми, кто работают, но и отучились "кушать бутерброды с икрой" под одеялом. В такой обстановке сложновато ожидать от исполнителей того подвижнечества, которое, несмотря на недостатки советской системы, таки имели место при СССР. Сомнительно в этой ситуации ожидать сколько то великой отдачи.

Конечно, лет так за 15-20 можно было бы вырастить новое поколение работников оборонки, способное делать что-то новое и серьезное. Но для этого в стране должна быть создана моральная и экономическая обстоновка. Даже если предположить, что с 2000 го по 2005 й (период построения вертикали) делалось в этом направлении сколько то немало, то после этого все пошло в разнос. Делается руководством страны все с точностью до наоборот в сравнении с говоримым. Всем видно, что единственное успешное в государстве место - это встроиться в состав вертикали и материализовывать ее коррупционную составляющую. Опять же думающая часть людей не может не понимать, что все идет вразнос, что все временно и скоро сильно поломается. А оборонная отрасль с философией временщиков сочетается не очень хорошо. Единственно, где удалось не развалить и даже что-то развить - атомная отрасль. Некоторых из нынешнего руководства я там знаю и сам в далекой юности там работал. Но это благодаря "допустившему дефолт" Кириенко и его команде "завлабов". Хотя и там потери потенциала весьма значительны.

Поэтому мне непонятен оптимизм великорусского оборонщичества...

[Golyadkin]

Я сейчас принимаю участие в судьбе одного первокурсника одного из ведущих московских технических вузов. Жопа.