Из экономиста в аккаунтера?

[Hertz]

Не нада иллюзий. В IT такая же фигня.
Только, слава богу, коллективы чаще более мужские.

[Вита]

Я одно не поняла, если у человека нет опыта и он просит объяснить что и почему - то это скандал?

Счас вам Вита объяснит.

мне скучно обсуждать такие банальности. Одно дело, когда человек говорит: "Позвольте вам возразить, я считаю, что тут надо поступить иначе - а именно вот так - потому и поэтому", а другое, когда говорит: "Я считаю, что вы все не правы, но я не знаю, как должно быть, но точно не так, как хотите вы, потому что я не понимаю вашу логику и вообще вы все дураки".

[Stoic]

Не нада иллюзий. В ИТ такая же фигня.
Только, слава богу, коллективы чаще более мужские.

Нет, ето характерно для работ, где не требуется особая квалификация и опыт.
Никто НЕ ПРИВОЗИТ сюда бухгалтеров по рабочим визам, для расчета налогов, нету для них шортаджа. А вот економиста запросто могут.
Бухгалтеру очень легко можно показать на дверь, и через пять минут уже пятерых интервьюировать на его место.
От етого они и сидят по 90 часов в неделю, боясь за свое место. От етого их коллективы очень похожи на банку с агрессивными змеями
Небольшая компания может запросто взять школьника на работу бухгалтером, и все нормально будет с бухгалтерией

[Hertz]

Не нада иллюзий. В ИТ такая же фигня.
Только, слава богу, коллективы чаще более мужские.

Нет, ето характерно для работ, где не требуется особая квалификация и опыт.
Никто НЕ ПРИВОЗИТ сюда бухгалтеров по рабочим визам, для расчета налогов, нету для них шортаджа. А вот економиста запросто могут.
Бухгалтеру очень легко можно показать на дверь, и через пять минут уже пятерых интервьюировать на его место.
От етого они и сидят по 90 часов в неделю, боясь за свое место. От етого их коллективы очень похожи на банку с агрессивными змеями
Небольшая компания может запросто взять школьника на работу бухгалтером, и все нормально будет с бухгалтерией

В IT огромное количество работ, где не надо быть семи пядей во лбу. Там надо сидеть, не выпендриваться, подстраиваться под начальство и огораживаться умением переводить стрелки. Очередь желающих большая. Хочется пробиться - дополнительно загребай больше, кидай дальше, налаживай нетворкинг. Пробился? - велкам на гольф поле в рабочее время.

[Вита]

Нет, ето характерно для работ, где не требуется особая квалификация и опыт.
Никто НЕ ПРИВОЗИТ сюда бухгалтеров по рабочим визам, для расчета налогов, нету для них шортаджа.

Бухгалтеров не привозят, потому что для расчетов американских налогов требуется местное образование. А визы H1B и гринкарты нам тоже прекрасно делают после окончания местных университетов. И еще нам 6-тизначные зарплаты просто так платят, видимо - за отсутствие квалификации. У вас очень слабое представление о том, за что отвечают специалисты по налогам в крупных корпорациях.

[Hertz]

Бухгалтерию щас тоже лихо аутсорсят. Даже вести сюда не надо, все пейстабы, бенефиты и прочее считается третьей фирмой далеко.

[KotKot]

Не нада иллюзий. В ИТ такая же фигня.
Только, слава богу, коллективы чаще более мужские.

Нет, ето характерно для работ, где не требуется особая квалификация и опыт.
Никто НЕ ПРИВОЗИТ сюда бухгалтеров по рабочим визам, для расчета налогов, нету для них шортаджа. А вот економиста запросто могут.
Бухгалтеру очень легко можно показать на дверь, и через пять минут уже пятерых интервьюировать на его место.
От етого они и сидят по 90 часов в неделю, боясь за свое место. От етого их коллективы очень похожи на банку с агрессивными змеями
Небольшая компания может запросто взять школьника на работу бухгалтером, и все нормально будет с бухгалтерией

Я согласен с Вашим выводом. По сути бухгалтерам требуется знание простой арифметики, немного знание компьютера и неплохая память, чтобы запомнить стандарты и инструкции. Кроме этого требуются усидчивость, трудолюбие и терпение, чтобы выполнять скучную работу, которая по сути не приводит к созданию чего-либо. Поэтому для самореализации остается одна лазейка- подсидеть своих змей-коллег, наладить "связи", сделать "нетворкинг", чтобы пройтись по головам как можно большего количества коллег.

Любой специалист, работающий по 90 часов, это insecure специалист, профессиональный статус которого не основан на пользе для общества, уникальных знаниях или творческом потенциале. Которого иначе могут подсидеть и обойти, поэтому приходится вкалывать больше других выходя за рамки рабочих часов. Другой пример таких профессионалов - это консультанты по управлению, причем чем больше стратегии и ближе к C-level, тем хуже. По сути туда просто идет народ без полезных профессий, который быстро все схватывает и умеет показать клиенту, что все понимает и знает, что говорит. Это не инженеры или биологи, а просто шарлатаны, по сравнению с которыми даже бухгалтера и аудиторы это полезные для общества люди. Многие из шарлатанов в консалтинге просто получают деньги за лизание задниц мафии в топ менеджменте и рисование слайдов в подтверждение того, что менеджмент прав. Главное подлизать задницу клиенту и своим менеджерам и по возможности воткнуть нож в спину коллегам.

Если профессионалов вроде Виты я хотя бы уважаю за терпение и трудолюбие, учитывая какая это скучная, убивающая душу работа, то многие консультанты по управлению принесли бы больше пользы обществу и стОили бы меньше для общества, если бы уволились и начали мести улицы.

[Stoic]

Нет, ето характерно для работ, где не требуется особая квалификация и опыт.
Никто НЕ ПРИВОЗИТ сюда бухгалтеров по рабочим визам, для расчета налогов, нету для них шортаджа.

Бухгалтеров не привозят, потому что для расчетов американских налогов требуется местное образование. А визы Х1Б и гринкарты нам тоже прекрасно делают после окончания местных университетов. И еще нам 6-тизначные зарплаты просто так платят, видимо - за отсутствие квалификации. У вас очень слабое представление о том, за что отвечают специалисты по налогам в крупных корпорациях.

Меня меньше всего волнуют специалисты по налогам в крупных корпорациях, особенно за то что за что они отвечают. Однако судя по вашим расказам, им очень несладко, и прогибаться приходится много.
Читать умеете ? Не только налоги, ВООБЩЕ бухгалтеров (любых) сюда не провозят (для работы). Те бухгалтера, кому сделали рабочую визу, БЫЛИ УЖЕ В СТРАНЕ.
Шестизначную зарплату вам платят в очень очень дорогом месте для жилья - Вашингтон, не такая она и большая после всех вычетов. Да много тут кому большие деньги платят, вон докторов хоть возьмите.

[KotKot]

В IT огромное количество работ, где не надо быть семи пядей во лбу. Там надо сидеть, не выпендриваться, подстраиваться под начальство и огораживаться умением переводить стрелки. Очередь желающих большая. Хочется пробиться - дополнительно загребай больше, кидай дальше, налаживай нетворкинг. Пробился? - велкам на гольф поле в рабочее время.

Кстати, а что, начальство действительно играет в гольф в рабочее время? У нас в компании если так делают, то берут выходные, например, на полдня. По крайней мере так у моих менеджеров принято, я не знаю как на самом верху.

[KotKot]

Меня меньше всего волнуют специалисты по налогам в крупных корпорациях, особенно за то что за что они отвечают. Однако судя по вашим расказам, им очень несладко, и прогибаться приходится много.
Читать умеете ? Не только налоги, ВООБЩЕ бухгалтеров (любых) сюда не провозят (для работы). Те бухгалтера, кому сделали рабочую визу, БЫЛИ УЖЕ В СТРАНЕ.

Вообще-то я тут в чем-то согласен с Витой. Это очень country specific profession, по крайней мере в США. То же самое с юристами. Бухгалтерам желательно иметь CPA для продвижения в карьере. Насколько я знаю, налоговикам тоже. Юристам обязательно сдавать бар, то есть еще хуже. Программистам сдавать ничего не надо, профессия стандартная, специфики в разных странах относительно немного. Поэтому и привозят, а не из-за супер способностей.

[Hertz]

Кстати, а что, начальство действительно играет в гольф в рабочее время? У нас в компании если так делают, то берут выходные, например, на полдня. По крайней мере так у моих менеджеров принято, я не знаю как на самом верху.

Они там работают. Принимают решения - у какого вендора, наример, оборудование лучше и его, соответственно, надо выбрать. Ну а мероприятие - это что-то вроде такого неформального семинара.

[KotKot]

Кстати, а что, начальство действительно играет в гольф в рабочее время? У нас в компании если так делают, то берут выходные, например, на полдня. По крайней мере так у моих менеджеров принято, я не знаю как на самом верху.

Они там работают. Принимают решения - у какого вендора, наример, оборудование лучше и его, соответственно, надо выбрать. Ну а мероприятие - это что-то вроде такого неформального семинара.

Неужели у них такие светлые головы, что они держа в руке клюшку для гольфа могут удержать в голове всю информацию, необходимую для принятия такого сложного решения?

[AlienCreature]

И в этом форуме на мои рассказы об изнанке бизнеса некоторые реагируют так же, как я в свои 19 - что мол, быть такого не может, ведь надо же жить честно и праведно. Только как ни ищи святых руководителей, в лучшем случае только в загробной жизни найдешь.

Вита, то что вы описываете является отражением реальности в вашей конкретной области (или даже фирме скорее всего), но уж никак ни в "бизнесе" в целом. Я работаю в области где так же все друг друга знают (финансы, NYC) и ничего похожего и близко не наблюдаю. Возможно это связано с тем, что наша индустрия is heavily male dominated, и среди мужчин не принято распространять слухи о том кто какую операцию сделал. Да, reference checks делаются но если открыто трэшить кандидата на reference то можно и lawsuit получить. Обычно все мнения высказываются очень нейтрально, если мнение негативное, и позитивно если мнение хорошее. Но обычно track record (или отсутствие такового) говорит сам за себя. Так, мои 2с.

[Dim LEO]

школьника в IT быстрей возьмут, чем в бухгалтерию.

хватит придераться к девушке, она дело говорит, и радуйтесь что это наша девушка, а не индус или мекс, с ее помощью может кому-нибудь удастся попасть в big 4

[KotKot]

школьника в IT быстрей возьмут, чем в бухгалтерию.

хватит придераться к девушке, она дело говорит, и радуйтесь что это наша девушка, а не индус или мекс, с ее помощью может кому-нибудь удастся попасть в big 4

Да, наши все-таки спорят, принижают достоинства друг друга. А если бы такая индусская девушка написала бы то же самое на индусском форуме, там бы все языки высунули и выстроились в очередь, а личка была бы забита просьбами устроить их на работу.