И снова кирдык РФ (Украина предрекает)

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Alex555 wrote:Это не формальные детали. Заполучить нэтбек на своей границе - заветная мечта Украины еще с 1991г. Имеено для недопущения такого, Москва идет на любые уступки, когда жмут сроки.

А в чем сущность этой мечты для Украины?
Alex555 wrote:Себестоимость газа на границе России - около 20 баксов. Цена выше 50 - сверхприбыли. Так что безубыточно прогибаться России можно довольно глубоко. Даже ниже теперишних 50.

А какое отношение имеет себестоимость к рыночной цене? У нефти тоже себестоимость долларов 5-10, а продают ее по 60-67 уже.
Alex555 wrote:ну когда наконец до обывателя дойет такой простой факт, что низкой ценой газа покупаеться не "лояльность" когото там, а возможность устанавливать цены гораздо западнее своих границ. :pain1:

Проясните пожалуйста этот пункт. Текст не совсем понятен.
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

M_K wrote:И еще угадайте, кто победит: кит или слон?
ЗЫ. Давно такого смешного топика не читал.


Ну дык.
На самом деле разговоры должны были идти вокруг того факта, что оранжевые вожди лишают украинский народ хороших доходов за транзит.

Чему свидомые активно радуются...
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alex555 wrote:Будет точно так же как и раньше.
Украина будет тянуть резину с подписание вплоть до нового года, после чего Москва соглашаеться с предложениями Киева.
Уже года 4 так и происходит.
Чтоб заключать договора с ЕС и предоставлять гарантии, Газпром должен иметь на руках подписанный договор с Украиной. И никак иначе. А крайний срок - 1 января.


Вот и посмотрим, что будет к первому января.
Top
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Посмотрим. Интерес России прост - кто платит за львиную долю транзита газа (продавец или покупатель) - тот и диктует цены.
При откате на 1200км - диктовать цену начнет покупатель.
Кремль вряд ли захочет оказаться в положении Туркмении, когда выше 40 брать никто не будет. Прощай сверхприбыли.
Это понимают все - и Россия и Украина и ЕС.
Так что "покупать" право торговать западнее придеться. Так или иначе. В этоп году наезды начались с начала лета.
Но уже осень. Ставки растут :)
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Alex555 wrote:Посмотрим. Интерес России прост - кто платит за львиную долю транзита газа (продавец или покупатель) - тот и диктует цены.
При откате на 1200км - диктовать цену начнет покупатель.

Интересная логика. Однако по моему, дело не в львиной доли за транзит - так как по территории Украины газ проходит сравнительно небольшое расстояние. Дело в жадности и вороватости украинского руководства не желающего цивилизованных и ответственных деловых отношений.
Top
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

Alex555 wrote:Нефть продают и покупают частные компании и государство ток налоги и пошлины устанавливает.


Вы - политик - теоретик? Спуститесь на землю, на ту самую, на которой реальные большие корпорации действуют.

Ну и даме с косой попытайтесь свои наивности впарить.
Top
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

Alex555 wrote:Это не формальные детали. Заполучить нэтбек на своей границе - заветная мечта Украины еще с 1991г. Имеено для недопущения такого, Москва идет на любые уступки, когда жмут сроки.


Знали бы Вы какие у меня заветные мечты случаются :oops: , но - проснувшись, приходится жить в реальном мире.

"Мечты" сбываются только если посредник (Украина) одновременно умудряется стать монополистом. Но монополистов-посредников не любит никто - ни продавец (Россия), ни покупатель (Европа). Вы думаете, Вам мозги не вправят? Вот просто так позволят делать деньги из воздуха?!

Из исторического опыта - в свое время прибалтийские порты заняли практически монопольную позицию по многим грузам - при весьма недружественном отношении к России. Вам надо напомнить, что сейчас происходит с портами на Балтике? И как (пусть не мгновенно) изменяются грузопотоки на Балтике? И что, в конце-концов, произойдет с прибалтийскими портами после того, как Россия пустит все потоки через свои порты? Ну что они в Европу поставлять будут - шпроты? Банковский бизнес по отмыванию российских (sic!) денег практически умер - причем, по требованию американцев.

Понимаете - у России есть товар, в Европе есть деньги и спрос - и совместными усилиями они сумеют загнать посредника в приемлимые для обеих сторон рамки. Рамки, скорее всего, будут приличными - но не более того.

Плюс, появляется и развивается мощное направление экспорта в Китай...
Top
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Газовые побоища случаються год за годом. Вродебы уже подписали на 10 лет... Но нет, давай по новой.
При всех желаниях Москвы пустить в обход, даж пресловутый голубой поток заполняеться максимум на треть.... а скоко было фанфар :)

ЗЫ: Чет еще Луки не слыхать. Он тоже каждый год любил тему транзита подымать. В российских СМИ, ессно, шла только половина инфы с заменой причины на следствие.
Ничего нового, вобщем. Уже было, и чем заканчивалось - известно.
Те же яйца, ток цвет оранжевый.
Top
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

RZ_1 wrote:
Alex555 wrote:Посмотрим. Интерес России прост - кто платит за львиную долю транзита газа (продавец или покупатель) - тот и диктует цены.
При откате на 1200км - диктовать цену начнет покупатель.

Интересная логика. Однако по моему, дело не в львиной доли за транзит - так как по территории Украины газ проходит сравнительно небольшое расстояние. Дело в жадности и вороватости украинского руководства не желающего цивилизованных и ответственных деловых отношений.

Узнайте вот - где, сколько и, главное, почем покупает Турция российский газ.
И что с ним дальше делает.
Это вот то, с чем столкнеться Россия, если начнет продавать со своей границы.
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Alex555 wrote: Ничего нового, вобщем. Уже было, и чем заканчивалось - известно.
Те же яйца, ток цвет оранжевый.

По-моему, Вы чуть-чуть неправы ;)
Яйца уже не только оранжевые - но и чуточку стали всмятку :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Айсберг wrote:
Alex555 wrote: Ничего нового, вобщем. Уже было, и чем заканчивалось - известно.
Те же яйца, ток цвет оранжевый.

По-моему, Вы чуть-чуть неправы ;)
Яйца уже не только оранжевые - но и чуточку стали всмятку :)


Завтрак готовите? :)
Top
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

Alex555 wrote:ЗЫ: ЕС давила и будет давить ТОЛЬКО на Россию.


Список фактов давления, плз, а главное - их результатов.
Только, плз,осязаемых - а не моськиного самоудовлетворения от погавкивания на слона.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alex555 wrote:Газовые побоища случаються год за годом. Вродебы уже подписали на 10 лет... Но нет, давай по новой.
При всех желаниях Москвы пустить в обход, даж пресловутый голубой поток заполняеться максимум на треть.... а скоко было фанфар :)

ЗЫ: Чет еще Луки не слыхать. Он тоже каждый год любил тему транзита подымать. В российских СМИ, ессно, шла только половина инфы с заменой причины на следствие.
Ничего нового, вобщем. Уже было, и чем заканчивалось - известно.
Те же яйца, ток цвет оранжевый.


Почему же ничего нового? До этого года переговаривались по перспективам украинского транзита... Грубо говоря, лет через 10 советские трубопроводы можно будет пилить на металлолом, вот и спорили о условиях, на которых новые трубы будут класться, а старые - капремонт проходить.
По ржавеющим украинским трубам было перекачано в прошлом году 120 млрд. кубов. Что мы имеем на замену?

направление - есть/план
Ямал-Европа - 20/70
Голубой поток - 4/32
СЕГ - 0/55
СПГ - 0/50

Также имеется норвежская газотранспортная система, которая после падения добычи в 2007 году любезно будет предоставлена России.

Благодаря свидомым, Украина осталась без транзита в ближайшей исторической перспективе.
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

siharry wrote:
Благодаря свидомым, Украина осталась без транзита в ближайшей исторической перспективе.

Да без транзита-то остаться - это еще полбеды. А вот уж совсем полная беда - так это почувствовать населению увеличение цен на газ на своей шкуре...
Воистину, старый лозунг свидомых - "жить при лучине, но без москалей" становится явью :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Айсберг wrote:Да без транзита-то остаться - это еще полбеды. А вот уж совсем полная беда - так это почувствовать населению увеличение цен на газ на своей шкуре...
Воистину, старый лозунг свидомых - "жить при лучине, но без москалей" становится явью :)


Ух какой кошмар-кошмар-кошмар, уже боимся :mrgreen:
Почитайте для расширения кругозора.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=83704
Top

Return to “Политика”