Горбачев. С чего началось?

NskCA · Post by **NskCA** » 30 Sep 2003 16:34

Айсберг wrote:2) Снимаю "розовые очки". Только и всего

Это Вы любите делать, я заметил. Иногда даже возникает мысль что это у Вас должность такая

А некоторые здесь говорят что и звание. :mrgreen:

Айсберг wrote:3) Нет не хотелось бы. Я вообще против ЛЮБОГО участия России в ЛЮБОЙ войне. У нас и так есть ВСЁ - Россия в этом плане стране уникальная. Не хватает пока только должного порядка.
А в том, что Вост. Европа УЖЕ поставляет своё "пушечное мясо" на потребность цивилизаций - Вы сами сможете легко убедиться посмотрев сводки по Ираку - сколько там кого.

Ну уж если быть точным, то присутствие Польши в Ираке означает что она
"пушечное" мясо Америки, но уж не Европы.

NskCA · Post by **NskCA** » 30 Sep 2003 16:39

Айсберг wrote:3) Нет не хотелось бы. Я вообще против ЛЮБОГО участия России в ЛЮБОЙ войне. У нас и так есть ВСЁ - Россия в этом плане стране уникальная.

Золотые слова. Воплощались бы они на деле, было бы очень хорошо.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 30 Sep 2003 18:10

LVALIEN wrote:..Да, по сравнению с 1996 годом. И в то же время в 2 раза отстает от показателей 1990.
Так что не надо про рост Прибалтики. Какой рост нужен, тот и предьявили Брюсселю, благо опыт у бывших функционеров ЛССР по замыливанию глаз огромный.

А Германиа отстает ешо больше по сравнению с 1999 годом .. Ну и что ето говорит? :pain1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 30 Sep 2003 18:17

siharry wrote:...За счет этого Эстония смогла беспрецендентно снизить налоги, что повлекло за собой миграцию бизнеса из Западной Европы и Скандинавии. Шведы даже недавно пригрозили ввести санкции против Эстонии, если та будет продолжать заниматься таким "вредительством".

Вполне нормалное явление: привлечение капитал более низкими тратами на производство и низкими налогами. Один из примеров Китаи.
кстати, недаром поговаривают об оутсорсинге ИТ из Зaпаднои Европы в Восточную.

Что произойдет с такой моделью экономики при вступлении в ЕЭС? Все, что угодно.

Согласен. Но не думаю, что Прибалтика поидет по миру. Влияние на Европу, где проживает 450 миллионов, дополнительных 5 миллион большого влияния не окажут.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Oct 2003 02:30

Ребят,

ну читайте же ЦРУ вот вам данные по Латвии

http://www.odci.gov/cia/publications/fa ... os/lg.html

Какой нафиг прогресс? Живут в долг продают на $2.3 billion f.o.b. (2002)
покупают на $3.9 billion f.o.b. (2002)

Рост ВВП - 4.5% (2002 est.) чуть выше чем у России там 4.2%
то же по России продаем $104.6 billion (2002 est.)
покупаем - $60.7 billion (2002 est.)

http://www.odci.gov/cia/publications/fa ... os/rs.html

К сожалению хочу признать, что Айсберг тут прав. Выйграют те кто попадет в зеро, ну примерно как мы программисты в Штатах. Если ты не программист, то ловить в Штатах тебе нечего, тем более в Европе.

Песни петь будут правильные, но на счетчик поставят и довольно скоро. Т.е. понятно, что видимое благополучие сейчас в Прибалтике это отрицательный торговый баланс. Как только тема закроется, то лето 1998 года покажется раем. Что то быстро про кризис то народ забыл. А он то был даже не из-за ГКО, а из за того что русская нефть стала стоить 7 долларов за барель при нынешних 26.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Oct 2003 03:27

Sergunka wrote:ну читайте же ЦРУ вот вам данные по Латвии

хттп://ввв.одци.гов/циа/публицатионс/фацтбоок/геос/лг.хтмл
Какой нафиг прогресс? Живут в долг продают на $2.3 биллион ф.о.б. (2002)
покупают на $3.9 биллион ф.о.б. (2002)

Сергунька,
Посмотрите внешнии долг: Даниа= $22 миллиарда (2000); Финляндия=30 миллиардов (1993).
Главныи торговыи партнер Латвии, експорт и импорт, - Германиа. Так что не так страшен внешнии долг.
By the way, the external debt of China is $149 bill.

Рост ВВП - 4.5% (2002 ест.) чуть выше чем у России там 4.2%

Рост ВВП в развитых европеиских странах типа Германии, Италии и Франции почти 0 последнии 2-3 года.

siharry · Post by **siharry** » 01 Oct 2003 04:18

Capricorn wrote:Согласен. Но не думаю, что Прибалтика поидет по миру. Влияние на Европу, где проживает 450 миллионов, дополнительных 5 миллион большого влияния не окажут.

Так разговор не в том, что прибалты по миру пойдут, хотя куда они пойдут - никто сейчас сказать не может. Разговор о том, что видно, что уже сейчас прибалты настолько здорово устроились (на примере Эстонии), то при продолжении той же политики смогли бы устроить у себя такую жизнь, что Швеция с Германией бы плакали и завидовали.
Нет, блин, понесло их в "цивилизацию".
А так, лет через 10, Ленинградская область будет смотреть на Прибалтику, как когда-то 100 лет назад богатые губернии России смотрели на нищие Прибалтийские чухонские губернии.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Oct 2003 04:29

Capricorn wrote:
Sergunka wrote:ну читайте же ЦРУ вот вам данные по Латвии

хттп://ввв.одци.гов/циа/публицатионс/фацтбоок/геос/лг.хтмл
Какой нафиг прогресс? Живут в долг продают на $2.3 биллион ф.о.б. (2002)
покупают на $3.9 биллион ф.о.б. (2002)

Сергунька,
Посмотрите внешнии долг: Даниа= $22 миллиарда (2000); Финляндия=30 миллиардов (1993).
Главныи торговыи партнер Латвии, експорт и импорт, - Германиа. Так что не так страшен внешнии долг.
By the way, the external debt of China is $149 bill.
Рост ВВП - 4.5% (2002 ест.) чуть выше чем у России там 4.2%

Рост ВВП в развитых европеиских странах типа Германии, Италии и Франции почти 0 последнии 2-3 года.

Оно то, конечно, не страшно, до тех пор пока по векселям платить не предложат.

Вспомните дедушку Гобсека :wink:

старик знал толк в таких делах :mrgreen:

ходил с двумя заряженными пистолетами

Внешний долг является индикатором, конечно лучше если он как у Германии,
Exports:
$608 billion f.o.b. (2002 est.)
Imports:
$487.3 billion f.o.b. (2002 est.)

но по любому если Вы в минусах, то отношение к Вам и будет такое. Т.е. я не думаю, что в Дании счастливы от того, что прийдется платить. Или мы с Вами счастливы от того что Россия выплачивает долги всего СССР, жрали то извиняюсь все вместе, а сейчас гляжу тоже с ложечкой прижав ушки навострились. Ребята, это не русские, это европа-мама, там инквизиция людей закалила дай боже они будут вас жарить и масло подливать на сковордку и все время так любезно спрашивать - не припекает ли Вас? Может еще маслица добавить? :wink:

Поверьте милые люди Вам с ними будет хорошо, они вам объяснят что такое внешнеэкономическая задолжность. И главное вкалывать научат за проценты с долга :mrgreen:

и языки подучите сразу несколько, да, желательно, без акцента в общем с интегрируетесь :lol:

Дай бог всем этим странам удачи и природных ресурсов :wink:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Oct 2003 04:31

siharry wrote: Разговор о том, что видно, что уже сейчас прибалты настолько здорово устроились (на примере Эстонии), то при продолжении той же политики смогли бы устроить у себя такую жизнь, что Швеция с Германией бы плакали и завидовали.

Какои политики? И почему дальше было бы так же хорошо как и сеичас? Многие страны имея блестяшее настояшее плохо кончали , типа Аргентины и Бразилии. Прибалты пошли по пути: лучше немного , но надежно, что и дает ЕС..

А так, лет через 10, Ленинградская область будет смотреть на Прибалтику, как когда-то 100 лет назад богатые губернии России смотрели на нищие Прибалтийские чухонские губернии.

Про какие "нишие чухонские деревни" вы говорите? Которые были на месте Петербурга? Были вполне богатые Клаипеда (Мемель), Рига, Каунас. Университет в Вильнюсе образован в 16 веке.
Да и зачем сравнивать САМЫЕ богатые губернии с однои губерниеи, им достаточно бытЬь богаче ниших губернии.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Oct 2003 04:37

по Дании

Exports:
$56.3 billion f.o.b. (2002 est.)
Imports:
$47.9 billion f.o.b. (2002 est.)
Debt - external:
$21.7 billion (2000)

Главный показатель все таки не живут в долг (продают больше чем покупают) и потом с их Экспортом 56 долг 22 смотрится вполне приемлемым - отдадут. :wink:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Oct 2003 04:37

Sergunka wrote: Т.е. я не думаю, что в Дании счастливы от того, что прийдется платить. ..

Не знаю, но в Дании самая лучшая социальная система и ничего...
Они конечно победнее немцев, но терпят и даже обнаглели, отказались от евро.
А так, пусть всем будет хорошо, а нам ешо лучше... :gen1:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Oct 2003 04:39

Capricorn wrote: Прибалты пошли по пути: лучше немного , но надежно

аргументируйте

ЦРУ таких данных не подтверждает, товарисчЪ :mrgreen:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Oct 2003 04:41

Capricorn wrote:отказались от евро.

Да от добра добра не ищут :mrgreen:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Oct 2003 04:53

Sergunka wrote:
Capricorn wrote: Прибалты пошли по пути: лучше немного , но надежно

аргументируйте
ЦРУ таких данных не подтверждает, товарисчЪ ...

ЦРУ много чего не подтверждает... :mrgreen:

Пока никто не сбежал из ЕС, все страны вроде довольны и никого не разоряют.... Присоединение Прибалтики - ето скорее головная боль для ЕС, чем для Латвии, Литвы и Естонии.

Например. мне говорили что в Греции много грантов по науке от ЕС.

siharry · Post by **siharry** » 01 Oct 2003 05:01

Capricorn wrote:Какои политики? И почему дальше было бы так же хорошо как и сеичас? Многие страны имея блестяшее настояшее плохо кончали , типа Аргентины и Бразилии. Прибалты пошли по пути: лучше немного , но надежно, что и дает ЕС..

Да фиг там надежно. Уже сейчас недовольство Брюсселем проявляется даже в грандах-основателях ЕЭС. А скорее всего ЕЭС разделится на два сорта - первый(Западная Европа) и второй (Восточная). Как сейчас жители в Прибалтике. Это очевидно.
А политика должна была продолжаться такая - войти в Шенген и НАТО, но в тоже время САМИМ осуществлять СВОЮ экономическую политику. Поляки уже воют.

Про какие "нишие чухонские деревни" вы говорите? Которые были на месте Петербурга? Были вполне богатые Клаипеда (Мемель), Рига, Каунас. Университет в Вильнюсе образован в 16 веке.
Да и зачем сравнивать САМЫЕ богатые губернии с однои губерниеи, им достаточно бытЬь богаче ниших губернии.

Я не из самостийных заказных книжек почерпнул эту информацию.
Мне дед много рассказывал. Прибалтов называли не иначе, как чухонь голозадая. По сравнению с благодатными Украиной, Кубанью и Черноземьем.

А сравнивать конечно можно ВСЕ территории, но все таки ближе будет сравнение той же Эстонии не с нищей Псковской областью, а с Ленинградской, которая будет выполнять функции окна в Европу, которые могла бы выполнять Эстония. Рост GDP(производства) в Ленобласти последние 5 лет держится на уровне 40%.
То есть сравнение надо проводить котлет с котлетами (по функциональности).