Отношение к России на Западе

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Sep 2003 14:04

Айсберг wrote:.. Граничащие с Вост. Европой. Типа Австрии или Германии. Которые рассчитывают на дешевый трудовой ресурс с востока. Из той же Латвии
Этот "пробный шар" уже очень успешно обкатан на поляках и украинцах. Гастарбайтеры живут дома, презжают на сезон, работают и уезжают к себе обратно. Ни на какие социальные льготы они не рассчитывают.Льготы остаются коренному населению. Очень удобно и прагматично

Что то здесь вы запутались: граждане ЕС ( Латвиа/Литва/Естониа) работают на полях Германии и не имеют социальных льгот, ? :pain1:

Вы же сами так славно обрисoвали економическую модель на примере с Россиеи: Москва насышается специалистами, дорожает, business переносит производство в регионы, регионы начинают подниматься, люди живут лучше, всем хорошо... :mrgreen:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Sep 2003 14:10

Айсберг wrote:Голландия в прошлом - одна из ведущих мировых держав, оставившая очень яркий след в истории человечества. И очень сильная экономически страна ныне. И Вы хотите сравнить её с Латвией? Почему тогда не с Берегом Слоновой Кости?

Аисберг,
А вы сами из какого региона России? Как я понимаю не из Москвы, городa "оставившии очень яркий след в истории человечества. И очень сильныи экономически". И ничего живете в Москве наравне с коренными Москвичами и трудитесь.. :roll:

Frukt · Post by **Frukt** » 16 Sep 2003 14:13

potapych wrote:Нас не так много, прокормят... ...

Не волнуитесь.
Никто просто так не кормит. :mrgreen:

Натурои расплатитесь...щютка :mrgreen:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Sep 2003 14:18

Айсберг wrote:И приезжать в Европу на заработки. Мыть сортиры, пропалывать брюкву и мести улицы. Самым талантливым позволят в Европе жить

Ето вы про жителеи Дальнего Востока? Европа все-таки кончается на Урале.

А для этого всего-то нужно:
1) создать условия для беспрепятственного перемещения раб. силы.
2) уничтожить конкурирующее производство внутри буферных стран, благодпря чему гастарбайтеры простимулируются ехать в Европу работать за гроши и жалкие подачки
3) Навести орднунг , насадив в законы этих стран нужные регламентирующие положения.
Это - мировая экономическая система будущего. Самого ближайшего. Всё это уже совершенно отчетливо просматривается на примере стран Вост. Европы.

Судя по вашим аргументам о "пользе" прописки - економическии "порядок" регулируется разрешениями на вьезд и выезд. Наиболее талантливым, согласно вашеи теории, будет разрешено жить в Москве ( как вам , например)... :roll:

DmTs · Post by **DmTs** » 16 Sep 2003 14:23

Capricorn wrote:Аисберг,
А вы сами из какого региона России?

Он из страны гипербореев.. Про нонешних ее обитателей хорошо написано тут: http://www.bgorod.ru/travel/article.asp?ArticleID=13914

potapych · Post by **potapych** » 16 Sep 2003 14:27

Frukt wrote:
potapych wrote:Нас не так много, прокормят... ...

Не волнуитесь.
Никто просто так не кормит.
Натурои расплатитесь...щютка

Глупая шутка...

Frukt · Post by **Frukt** » 16 Sep 2003 14:35

potapych wrote:
Frukt wrote:
potapych wrote:Нас не так много, прокормят... ...

Не волнуитесь.
Никто просто так не кормит.
Натурои расплатитесь...щютка

Глупая шутка...

Дык это в гармонии с "прокормят" :lol:

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 16 Sep 2003 14:40

Айсберг wrote:
Tom_Hanks wrote: Почему вы считаете, что провалилась? Ведь уже сейчас довольно заметная часть пенсий оплачивается из тех денег, которые отчисляются из заработков иммигрантов. Провал не в этом, а в том, что никак не могут закрыть границы, и что еще хуже, не могут физически вернуть большую часть нелегалов в их страны..

А именно потому и провалилась (Вы правильно отметили этот факт), что ЕС не имеет никаких рычагов воздействия на страны, поставляющие нелегальных мигрантов. В этих странах суть другие законы (к тому же мусульманская культура). И границы с ними закрыть в одночасье уже не получится, ибо доля нелегального или гастарбайтерского труда в эконмоике ЕС уже очень велика.
Поэтому и предприняты сейчас шаги по созданию "управляемого пространства" - буфера - поставщика рабочей силы строго по регламенту. И гастарбайтеры из буфера УЖЕ постепенно подменяют собой арабов и негров. Когда зависимость от афро-азиатов перестанет быть критической - ЕС попросту закроет свои границы. К этому моменту у власти в странах ЕС будут правые

Вся эта теория здорово противоречит практике свободного перемещения граждан в ЕС. Но нас ведь такие мелочи не обескураживают, да?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 16 Sep 2003 14:45

Capricorn wrote:
Что то здесь вы запутались: граждане ЕС ( Латвиа/Литва/Естониа) работают на полях Германии и не имеют социальных льгот, ?

Вы же сами так славно обрисoвали економическую модель на примере с Россиеи: Москва насышается специалистами, дорожает, business переносит производство в регионы, регионы начинают подниматься, люди живут лучше, всем хорошо...

Гыыыы

Вы хоть знаете с какого года тем же полякам разрешат работать наравне с европейцами? А если не разрешат? Воды-то много утечет

То, что сейчас делается под видом "вхождения в ЕС" - это переделка законов новопринятых стран и "реструктуризация" их эконмики. Грубо говоря, Европа совершенно легитимно устраняет конкуренцию :umnik1:

Ни о каких "равных правах" даже речи быть не может

Вы еще скажите, что латышские пенсионеры попробуют попретендовать на немецкий социал :mrgreen:

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 16 Sep 2003 14:52

Айсберг wrote:
Capricorn wrote:
Что то здесь вы запутались: граждане ЕС ( Латвиа/Литва/Естониа) работают на полях Германии и не имеют социальных льгот, ?

Вы же сами так славно обрисoвали економическую модель на примере с Россиеи: Москва насышается специалистами, дорожает, business переносит производство в регионы, регионы начинают подниматься, люди живут лучше, всем хорошо...

Гыыыы
Вы хоть знаете с какого года тем же полякам разрешат работать наравне с европейцами? А если не разрешат? Воды-то много утечет
То, что сейчас делается под видом "вхождения в ЕС" - это переделка законов новопринятых стран и "реструктуризация" их эконмики. Грубо говоря, Европа совершенно легитимно устраняет конкуренцию
Ни о каких "равных правах" даже речи быть не может Вы еще скажите, что латышские пенсионеры попробуют попретендовать на немецкий социал

А если разрешат? Можно подумать, вас это смутит. В первый раз, что ли?
Гыыыыы :mrgreen:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 16 Sep 2003 14:56

Stanislav Ustymenko wrote: Вся эта теория здорово противоречит практике свободного перемещения граждан в ЕС. Но нас ведь такие мелочи не обескураживают, да?

Нет не обескураживают. "Граждане ЕС" - кстати, что это за зверь такой?

- перемещаться могут сколько угодно и как угодно. И оседать имеют право на той грядке с брюквой, на которою их пустят.

А законы Франко-Германии будут строго регламентировать - на какую грядку их пускать, а на какую нет. И есть у меня подозрение, что самые грязные и неурожайные грядки припасены именно для этих новоявленных "граждан ЕС"

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Sep 2003 15:03

Айсберг wrote:Гыыыы
Вы хоть знаете с какого года тем же полякам разрешат работать наравне с европейцами? А если не разрешат? Воды-то много утечет

Хе-хе-хе, им УЖЕ разрешают.. :wink:

Процесс ничем не будет отличаться от вхождения Португалии или Греции в ЕС.

То, что сейчас делается под видом "вхождения в ЕС" - это переделка законов новопринятых стран и "реструктуризация" их эконмики. Грубо говоря, Европа совершенно легитимно устраняет конкуренцию

То вы говорите о "собирании брюквы" латышами, то Европa "устраняет конкурентов"..

Ни о каких "равных правах" даже речи быть не может Вы еще скажите, что латышские пенсионеры попробуют попретендовать на немецкий социал

У латышеи будет свои "социал", так же как у шведов, UK, и т.д.
А португальцы могут претендовать на немецкии "социал"? Так же будет и с латышами. :roll:

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 16 Sep 2003 15:03

Айсберг wrote:
Stanislav Ustymenko wrote: Вся эта теория здорово противоречит практике свободного перемещения граждан в ЕС. Но нас ведь такие мелочи не обескураживают, да?

Нет не обескураживают. "Граждане ЕС" - кстати, что это за зверь такой? - перемещаться могут сколько угодно и как угодно. И оседать имеют право на той грядке с брюквой, на которою их пустят.
А законы Франко-Германии будут строго регламентировать - на какую грядку их пускать, а на какую нет. И есть у меня подозрение, что самые грязные и неурожайные грядки припасены именно для этих новоявленных "граждан ЕС"

Как, по Вашему, такие законы будут выглядеть? Ну и дату введения в действийе, пожалуйста. А мы посмотрим.
Где кирдык, Айсберг?

П. С. Граждане СТРАН ЕС, естественно. Оговорка. (всё равно не смешнее, чем "монетаризм" в Вашей редакции. :lol:

)

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Sep 2003 15:06

Айсберг wrote:Нет не обескураживают. "Граждане ЕС" - кстати, что это за зверь такой? - перемещаться могут сколько угодно и как угодно. И оседать имеют право на той грядке с брюквой, на которою их пустят

Ну, скажем так: им не нaдо будет иметь прописки/регистрации, как не-москвичам в Москве. :roll:

Медицинские страховки, образование, короче говоря, одна страна -Европа.

А законы Франко-Германии будут строго регламентировать - на какую грядку их пускать, а на какую нет.

А что ето за "законы Франко-Германии"?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 16 Sep 2003 17:40

Capricorn wrote: 1) То вы говорите о "собирании брюквы" латышами, то Европa "устраняет конкурентов"..

2) У латышеи будет свои "социал", так же как у шведов, UK, и т.д.
А португальцы могут претендовать на немецкии "социал"? Так же будет и с латышами.

1) Да простит меня Евгений_Ф, приведу в пример Литву. Европа, которую так боготворят еще некоторые одиозные умы и так мечтают лишиться своей независимости в её пользу - закрывает, например, Игналинскую АЭС, устраняя конкуренцию французским АЭС, зато широким жестом предлагает сотрудникам Игналины грядки с брюквой

То же самое и с квотами на с/х продукцию. Фермеры Вост. Европы уже разоряются. Лишаются своих хозяйста и своего бизнеса. А поскольку всю свою жизнь они только и делали, что работали на земле - то и продолжат работать на земле. Только не для себя и на своей земле, а для бюргера - на той грядке, на которую он им укажет пальцем. Здорово, правда? :mrgreen:

2) Я в курсе про этот "социал"

Для того, чтобы латышам иметь социал как у шведов или ЮК - им нужно, прежде всего, иметь экономику как у шведов или ЮК :umnik1:

Никто им социала не даст :mrgreen:

Иначе, они перестанут быть гастарбайтерами. Не для того их в Европу принимают, чтобы социалом за счет немецких пенсионеров кормить

Всё должно быть наоборот - это латыши должны кормить немецких пенсионеров :umnik1: